SABOTEADORES DE IDEALES

EL MUNDO. LUNES 29 DE JULIO DE 1996

A pesar de todo lo que ha sucedido, todavía son legión los que siguen creyendo que «esto» es una democracia. No me refiero a la tropa de zapadores y saboteadores de ideales que ha invadido la sociedad política, los medios de comunicación, los sindicatos y las universidades. Toda esa gente sabe que si se publicara lo que muchos de ellos conocen con precisión, «esto» se derrumbaría en cuestión de horas. No sólo por el alcance real de la corrupción. Hacen depender la continuidad de sus fueros y privilegios de la capacidad que atribuyen al sistema para ocultar la verdad, y hacerlos vivir confortablemente sentados en la mentira. o se han parado a pensar, porque no les conviene, que si este régimen no resiste el conocimiento público de la verdad, según el juicio que impera en sus conciencias de la realidad, eso prueba que no hay buena fe en su afirmación de que «esto» es democracia. Pero no son tan ignorantes ni tan hipócritas como parecen cuando se les trata. En su cínico realismo de trepadores sin escrúpulo han encontrado el freno cultural de su caída en la depravación y un flexible trampolín para dar saltos oportunistas, cuando la relación de poder cambia.

Yo publico mis reflexiones políticas para consuelo o placer de quienes esperan recibir de otro mejor informado, o más experto en política, la confirmación de lo que ya presentían sin saber por qué. Me gusta escribir para las personas cuya información sobre la malevolencia de los poderosos pesa menos en sus juicios personales que los prejuicios benévolos sobre esta Monarquía de los partidos y los nacionalismos. No es sólo por la satisfacción que procura eliminar errores y aclarar confusiones. Escribo para influir con ideas en la cristalización de un tercio «laocrático» de la sociedad (término derivado de «laós», la parte viril y políticamente activa del demôs), en torno al núcleo más sensible y valiente de la comunidad. La parte que Locke elevó a categoría de grupo constituyente de la libertad política. Este tercio más inteligente está al cabo de la calle del carácter incorregible de la partitocracia. Pronto tendrá que emprender la conquista de la libertad política, para llegar a la democracia por la vía de la reforma radical de esta corrompida oligarquía de partidos.

La naturaleza de un régimen sólo se conoce cuando se ha percibido la clase de espíritu civil que anima las formas jurídicas en el Gobierno y la jerarquía de valores en la sociedad. El espíritu de la Transición, el que embarazó al reino de un partido para dar a luz la Monarquía de varios, no fue el de la libertad, sino el de la reconciliación. No el del respeto a las ideas o creencias minoritarias, sino el de la despectiva tolerancia. No el de la potestad de la sociedad, sino el de la autoridad del Estado. No el de la apertura mental, sino el del consenso. No el de la distribución del poder por la libertad, sino el del secreto reparto entre poderosos. No el de la libertad de expresión, sino el del pacto de silencio. No el de la confianza en el porvenir, sino el del miedo al pasado. No el de la producción económica, sino
el de la especulación. No el de la distribución de la riqueza por trabajo e inversión, sino por la prevaricación de funcionarios. No el de la descentralización y desconcentración del poder estatal, sino el de la centralización y concentración de poderes autónomos. No el de la cultura sin adjetivos, sino el de la posmodernidad. ¿Cómo extrañarse de que el fruto político de este espíritu civil, cobarde y corrompido, sea un régimen de cobardía y de corrupción? A esto llaman democracia los saboteadores de ideales.

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658 thoughts on “SABOTEADORES DE IDEALES

  1. mcrc.miguel says:

    Estimados amigos.

    Se está formando en Facebook, a partir del Grupo del MCRC, Grupos de coordinación Democrática provinciales, dentro de la Red Democrática. Con compañeros nuestros como coordinadores de los mismos.

    Como dijo don Antonio en este artículo, es hora de que cristalice ese tercio laocrático.

    Un leal saludo a todos.

  2. José María Aguilar says:

    No conocía este artículo.

    Es extraordinario.

    Un abrazo a nuestro genial Jefe del “tercio”.

    Por cierto, ¿cómo está?

    Un gran abrazo

  3. José María Aguilar says:

    Querido Miguel Ángel:

    Ya ha llegado la hora. Cuenta conmigo.

    Te he remitido, atendiendo a la amable propuesta de Rafael Serrano, un artículo que trata precisamente sobre este tema.

    Gracias por todo lo que haces por el MCRC.

    Y un fuerte abrazo

  4. Enrique Gómez says:

    Buenas tardes: soy atento y asiduo lector del blog y observo con preocupación la inactividad de los últimos días. ¿A qué es debido? Desearía también conocer el estado general de D. Antonio y cuando va a ver la luz su obra sobre la República Constitucional. Gracias

  5. mcrc.miguel says:

    Estimado Enrique.

    En principio no le pasa nada al blog. La entrada anterior traía un debate previo en el DiarioRC y de ahí la cantidad de comentarios.

    La obra de don Antonio, Teoría Pura de la República editada por Ciudadela Libros-Buey Mudo, estará en librerias la primera semana de noviembre próximo.

    Un saludo.

  6. LuisF says:

    ¿Algún problema en el diario RC? Desde hace bastantes días entro con muchas dificultades después de varios intentos

  7. Dr. Luis Mayoral Gázquez says:

    Estoy de acuerdo con tu exposición. Pero considero que, el principal problema no está solo en los partidos, sino, en la monarquía franquista que tiene USURPADO al pueblo el derecho de elegir democraticamente al Presidente del país y jefe del Estado. Ya que, es utilizado por los partidos porque, como, diga lo que diga la constitución del 78, lo que en definitiva permite, es la IMPUNIDAD del jefe del Estado y, los partidos políticos, sobre todo los que han estado y están en el gobierno, se aprovechan de esa impunidad para decir, aunque no publicamente que: si los Borbones son impunes, al gobierno, tampoco se le puede juzgar por los delitos que cometa, (vease el Borbón,F.González y los GAL). En definitiva, que, de la célula de la corrupción que es este país, el núcleo es la monarquía con màs énfasis al ser de los Borbones. Por eso. III REPÚBLICA, DEMOCRATICA Y FEDERAL ¡YA!

  8. José says:

    Cuando entras en el blog de las clases medias es muy dificil contener el bómito. Detesto el teísmo, pocas doctrinas han sido más dañinas para la libertad. Pero si amas la libertad no puedes prohibir que el que lo estime oportuno crea en cristo, alá o los unicornios. Ese es su problema.
    Lo que le puedo exigir es que respete mis derechos y mi libertad.

  9. AGA says:

    Eso, José, sea usted libre hasta para escribir “vómito” con “b” de “burro”. Seamos todos libres para hacer lo que nos dé la gana.

  10. Pedro M. González says:

    NOVIEMBRE, MES DEL MCRC EN EL ATENEO DE MADRID

    CICLO LA CRISIS ESPAÑOLA: LA REPUBLICA CONSTITUCIONAL UNA PROPUESTA

    MIERCOLES 10 DE NOVIEMBRE DE 2.010
    19:30.- ATENEO DE MADRID (C/PRADO Nº 21), SALA NUEVA ESTAFETA
    PRESENTACION DEL CICLO: A cargo de D. Pedro López Arriba, Presidente de la Sección de Ciencias Jurídicas y Políticas del Ateneo, presentado por D. Carlos Pérez Martínez (Vilamallén).

    MIERCOLES 17 DE NOVIEMBRE DE 2.010
    19:30.- ATENEO DE MADRID (C/PRADO Nº 21), SALA NUEVA ESTAFETA
    LA POTESTAD JUDICIAL EN LA REPUBLICA CONSTITUCIONAL: A cargo de D. Pedro M. González
    DERECHO DE AUTODETERMINACION Y NACIONALISMO: Por D. Juan Sánchez Torrón
    Presentará el acto D. Carlos Pérez Martínez (Vilamallén).

    MIERCOLES 24 DE NOVIEMBRE DE 2.010
    19:30.- ATENEO DE MADRID (C/PRADO Nº 21), SALA NUEVA ESTAFETA
    LA SOCIEDAD DEL FRAUDE CULTURAL: A cargo de D. Rafael Serrano
    LA MENTIRA POLITICA, ENTRE EL PARADIGMA Y EL MITO: Por D. Óscar V. Martínez
    Presentará el acto D. Carlos Pérez Martínez (Vilamallén).

  11. Vicente Carreño Carlos says:

    Queridos amigos y compañeros, aquí tenéis la contestación de la Ed. Ciudadela Libros-El buey mudo, a una pregunta mía, en la que les planteaba mi inquietud por hacerme cuanto antes con el libro “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA”, última obra del Maestro.

    Salud y República Constitucional

    Aquí tienes la contestación que he recibido yo de la editorial (CIUDADELA LIBROS-EL BUEY MUDO), a un correo mío, en el que les planteaba mi inquietud por poderlo comprar lo antes posible…

    Empezará a llegar a librerías el 29 de noviembre. En condiciones normales, tiene que estar disponible en cualquier librería a finales de esa semana, el 3 de diciembre.
    También estará disponible, posiblemente unos días antes, en nuestra tienda on-line: http://www.criteriaclub.com, sin ningún gasto añadido por gastos de envío.
    Atentamente

  12. Vicente Carreño Carlos says:

    En razón de la experiencia que se tenga a raíz del ciclo de conferencias en el Ateneo de Madrid pienso que hay que valorar la posibilidad de organizar este ciclo u otro similar en otras ciudades de España, luego, también está muy cerca la presentación del nuevo libro, TEORIA PURA DE LA REPÚBLICA…en fin, ¡que habrá que ponerse a trabajar!. Necesito apoyos para organizar algún acto en Murcia y región, quien esté interesado debe escribirme a enfepurias(aquí va la arroba)yahoo.es

    Salud y Ánimo

  13. elia says:

    ¿Se van a grabar las ponencias? Me interesan, pero me es imposible desplazarme a Madrid en esas fechas. Además, sería interesante para su difusión.

  14. Enrique says:

    Observo que en las últimas fechas no hay referencia alguna al estado en que se encuentra D. Antonio. Espero que no haya motivo para la preocupación.

  15. Ámbar says:

    ¿Puede y quiere alguien dar su opinion sobre la petición al Rey de reformas profundas y urgentes, entre la que se encuentra “Representatividad, equilibrio e independencia de Poderes” cursada por cien personalidades españolas?
    Lo publica “El Confidencial” del dia 21.
    Un abrazo.
    Antonio Barragán

  16. Pedro M. Gonzalez says:

    Estimado Ambar:

    He leido el texto completo y se trata de una serie de inconcrecciones oportunistas. Se habla de modificar el sistema electoral, pero no propone alguno ni si se trata de una modificación de los criterios de proporcionalidad o de su sustitución por el mayoritario. Con la separación de poderes lo mismo. No se concreta nada de nada, simplemente se refiere la necesidad de profundizar en la misma.

    Un saludo

  17. Ámbar says:

    Gracias Pedro por responderme.
    Lo que realmente me intriga es que busca esta gente con esta petición.
    Un abrazo.
    Antonio Barragán

  18. Vicente Dessy Melgar says:

    Cuando España cumplió los requisitos de Maastricht, D. Antonio predijo ya entonces, en medio de la efervescencia del ingreso en el euro, que España iba a la quiebra por la incapacidad de las CCAA de cumplir a futuro los criterios de convergencia. Punto de inflexión. Punto de no retorno.

  19. elia says:

    A Pedro M. González

    Soy estudiante de la facultad de Derecho de Málaga. Pertenezco a una asociación de estudiantes (Foro de Estudiantes de Derecho). Sigo desde hace tiempo los pasos del MCRC.
    Por tu condición de jurista, desde Foro nos gustaría que pudieras venir a nuestra facultad a explicar los fundamentos del MCRC, desarrollando más profundamente la necesaria independencia del Poder judicial tal y como hiciste en tu ponencia en el ciclo de conferencias del Ateneo.
    Los postulados del MCRC darían lugar a un ciclo de conferencias, pero dado la distancia entenderíamos que no fuera posible.
    En el caso de que pudieras venir, tanto si es para una sola conferencia como para un ciclo, a partir de enero la fecha estaría sujeta a tu disponibilidad.
    Muchas gracias por tu atención y todo el MCRC, Club Republicano, etc por dar voz y abrir la puerta a que se discutan todas estas cuestiones.

  20. Pedro M. González says:

    Estimada Elia:

    Acepto vuestra invitación gustoso. Habría que concretar fechas y cuadrarlas sobre todo para que no coincidiera con juicios que tenga señalados.

    No obstante, te facilito mi correo electrónico para contactar: bufetepmg(arroba)hotmail.com

    Un saludo

  21. Vicente Carreño Carlos says:

    Don Antonio, amigos:

    Cuando son las 18’15 horas de una tarde gris, fría y lluviosa he recibido el paquete que me trae a casa “LA TEORIA PURA DE LA REPÚBLICA”, que tanto esperábamos, y que adquirí en http://www.elbueymudo.com/cream/?site=bueymudo.

    ¡Que alegría!

    Un fuerte abrazo Don Antonio, gracias por el impulso y el trabajo. Un saludo amigos repúblicos.

  22. Enrique says:

    Amigos todos: también yo, al igual que Vicente, recibí ayer mi esperado ejemplar del libro. Comencé su lectura en la tarde/noche, adentrándome en sus 30 primeras páginas en las que me demoré con fruición. Animo a todos a su lectura reflexiva y a divulgarlo todo lo posible entre una población cada vez más perpleja e indignada con la situación de España.
    ¡Un saludo a todos!

  23. Joseba says:

    Estimados señores, ruego que quien tenga potestad en contactar con el Sr. trevijano, le pida un articulo excepcional para el DiarioRC. En el que se exponga claramente el golpe de estado ocurrido estos días, en los que el gobierno de forma ilegal según la constitución, a movilizado a un ejercito traidor contra trabajadores civilies, ni siquiera funcionarios.

    Muchas gracias y suerte a todos, se empiezan a ver las cartas de la dictadura de este gobierno.

  24. Joseba says:

    Dar las gracias al Sr. Trevijano.
    Le deseo exito en su recuperación, y si por un casual eso que dicen que el pensamiento ayuda, pues que sepa usted que le mando todo mi pensamiento para que se mejore rapidamente.

    Un fuerte abrazo de un seguidor.

  25. Pedro M. González says:

    Desde luego es de una ingenuidad apabullante escandalizarse de lo que es lógica consecuencia de los mecanismos institucionales de la partitocracia coronada de poderes inseparados que padecemos desde el 78 tras la dictadura de partido único del dictador Franco. ¿De que se extrañan? ¿Contra qué es el golpe de estado, si ya no había democracia contra el que darlo? Reconocer lo sucedido con los controladores como un golpe de estado significa reconocer que existía antes una democracia contra el que darlo y legitimar esta partitocracia, lo mismito que el 23-F en que la monarquía hizo de pirómano metido a bombero, a ver si nos enteramos. Lo que ha pasado es un efecto más de este régimen corrupto hasta la médula. Mesarse los cabellos ahora y estar callados contra la entrega de la instrucción penal al gobierno, contra la reforma de la ley electoral que declara por fin y a las claras que los escaños son de los partidos, contra la ilegalización de partidos por no participar del consenso de la razón de estado… es ratificar una miopía colosal y la estulticia política del común español.

    La solución es sabida, la apertura de un proceso constituyente para la República Constitucional, lo demás monsergas.

  26. Jose says:

    A pesar de todo me uno a la petición de Joseba.

    Igual que a él me gustaria conocer las claves políticas de los sucesos que en estos momentos están acaeciendo.

    Salud

  27. Joseba says:

    Estoy de acuerdo Pedro M.
    No es un golpe de estado, es un golpe de poder contra la sociedad civil (Otro mas, como bién apuntas.)
    Lo que escandaliza, al menos a mi, es la gran mierda (perdón por la expresión) periodista que existe en este país.
    La libertad de prensa no exista, ahora es momento para ver los videos de aquel programa La Clave, en el que participó el sr. Antonio, 500 claves de la transición, y darnos cuenta de lo poco que han cambiado las cosas y como cambiaría la respuesta del sr. Trevijano cuando le preguntaban sobre el sistema, y el decía que la corrupción estaba tardando en salir, la corrupción esta aquí y manda.

    Espero con ansia el momento en el que se haga la asamblea del MCRC.

  28. mcrc.miguel says:

    No sé de que nos sorprendemos. Todo lo que ha pasado esta semana con el tema de los controladores es resultado de nuestro sistema partidocrático.
    Desde el beneplacito del régimen a la acumulación de privilegios abusivos hasta la supresión ejecutiva de los mismos y la militarización del sector.

    En fin, una vergüenza de principio a fin.

    PD: Los controladores acusan a los medios de no dejarles explicarse. Por suerte o por desgracia, yo he trabajado con controladores en un pequeño aeropuerto, y todos los días salía indignado por algo. Cobraban por encima de 200.000 euros al año por 8 supuestos días de trabajo al mes. Esto era así porque habían solicitado ser desplazados de su puesto habitual al nuevo aeropuerto, que por su bajo tráfico aéreo solo tenía dos días de control a la semana. No contentos con ello, decidieron saltarse la obligación cumplir su jornada laboral y por su cuenta y riesgo trabajar la mitad, es decir unicamente 4 días al mes. Alternándose una semana sí y otra no. Cobraban unas dietas que ya las querríamos cualquiera y encima tenían la poca vergüenza de pasar gastos. Les vino una inspección y uno de ellos ni se digno a aparecer por el aeropuerto a cumplir su jornada “por que no le tocaba”.
    Y muchas más cosas que contaban compañeros mios muy deshonrosas.

    Esto en un pequeño aeropuerto. Que no pasará en uno grande con muchos más trabajadores. Lo que tengo claro es que si yo no voy a trabajar medio mes porque “no me toca” el despido es inmediato.

    Un leal saludo a todos.

  29. Joseba says:

    Miguel, espero que no se me entendiera mal, ya que no he defendido a los controladores, acuso una situación a mi entender inmoral.
    Por supuesto, todo lo que dices de los controladores será cierto, no puedo afirmarlo porque lo desconozco, incluso al principio, pensé mal de ellos!! con la que está callendo.
    Pero una cosa no quita la otra, toda la basura que ví en la tele no tiene nombre, por varios motivos.
    Hay un millon ochocientas mil personas que ven a los que se van de vacaciones como MUY privilegiados. Me he explicado no??
    Esta claro, el egocentrismo en el pueblo español es el “modus vivendi”, ni que hablar del egoismo, y de eso se aprovecha la partitocracia.
    El español ha olvidado el refranero que canta: “Si las barbas del vecino ves cortar, pon las tuyas a remojar”.

    Será que yo me pienso dos veces las cosas antes de lanzar improperios e insultos a alguien, sean quienes sean, porque en situaciones quiza yo haría lo mismo, eso si, también cuando insulto ha alguien lo hago de plena consciencia.

  30. Isidro says:

    Joseba, un comentario tuyo en el diariorc, acaba de encender una bombilla en mi cabeza.

    Es verdad que hay mucha gente que no conoce nuestra convocatoria de FBook, y que de conocerla se apuntarían al movimiento. Lo que quiero plantear es lo siguiente: lanzar en toda la prensa provincial (en multitud de pequeños periódicos de toda España) un anuncio con la Convocatoria a la sociedad civil para que se apunten a nuestra asamblea. Se deja una dirección donde la gente nos escriba por correo ordinario, electrónico o como quieran, y nos confirmen su intención de asistir.

    Estoy hablando de un anuncio por cada periódico(uno o varios días ya se verá según el dinero que recaudemos), pero no en gacetillas, sino en un recuadro modesto pero visible. Habría que organizarlo viendo cuánto cuesta la campaña en todos esos periódicos pequeños, y luego haciendo una colecta entre los miembros y simpatizantes del MCRC.

    También se puede hacer con periódicos nacionales. Los anuncios son más caros, pero tendremos que poner menos. Es cuestión de hacer números.

    ¿Qué les parece?

  31. Lan says:

    Hola, me gustaría saber si fuisteis vosotros los que colgasteis en Google video los programas de La Clave de: Los 10 de felipe y Juan III donde interviene el señor Trevijano que me parecen muy interesantes y me gustaría ver o tener esos dos debates en su totalidad.

    Gracias de antemano

  32. Joseba says:

    Isidro, la idea es excelente.

    De hecho por mi experiencia, se podría hacer a nivel nacional en el Pais por ejemplo que es el que mas se lee en el territorio, en mi ciudad es el correo pero excesivamente caro.
    Si se reparten los gastos salen cuatro leuritos.

    La cuestión es que te publiquen y que la gente nos comprometamos a poner 50 o 100 euros, o bueno lo que se pueda.

    A mi me parece bién, sin embargo, creo que se debería consultar con Antonio o con alguien que sea responsable del MCRC, y tenga potestad para meter al movimiento en un asunto comercial.
    Ya que seguro aparecerán los clasicos que digan que lo se quiere es enriquecerse a costa de otros… En fin.

    Un saludo.

  33. mcrc.miguel says:

    Joseba, entiéndeme. No he pretendido quitarle a tus palabras ni un ápice de verdad, porque ni puedo ni quiero. Respaldo los comentarios vertidos por mi querido Pedro y por ti.
    Como ves he manifestado mi indignación por todo lo que ha ocurrido. Desde principio (que son muchos años atrás) hasta el final. Simplemente he querido manifestar mi experiencia con un colectivo tan egoísta, egocéntrico y dictatorial como la casta partidocrática. Créeme son de la misma calaña y si cambias unos por otros no cambia nada para los demás.

    El hecho de que un perro muerda a otro perro, no hace al mordido menos canino.

    Un leal saludo.

  34. Joseba says:

    Querido Miguel, creo que opinamos igual. El verdadero problema es uno, la falta de libertad política, el resto son cantos de sirena que nos distraen del objetivo, metiendonos en debates circulares e infinitos.
    Que mas da que sean los controladores, mañana serán los funcionarios, pasado los medicos, etc.

    En fin, creo que nos entendemos.

    Otro leal saludo para ti.

  35. Alejandro Pérez says:

    Para Lan #43:

    Yo tengo un par de videos compartidos en emule. Te dejo los enlaces ed2k por si quieres descargarlos.

    – La Clave: Elecciones 93:
    ed2k://|file|Trevijano02-La%20Clave_Elecciones%2093.mpg|2472791776|462C04D78836C3338F5E21D827250EB2|h=RUVH7WSIX26QCRDQ2QVPNX3WY5MHNHHX|/

    – La Clave: Juan III:
    ed2k://|file|Trevijano01-La%20Clave_Juan%20III.mp4|1443826072|6C131F581297705AF76758779FAEA7E3|h=FT6MSEJJ3CNZG2472CSCUAQ7GTCNXUNL|/

    Saludos,

    Alex

  36. Alejandro Pérez says:

    Vaya, parece que se cortan los enlaces en el post. Los voy a pegar en varias líneas, así lo único que tienes que hacer es unirlos en una sola cada uno:

    ed2k://|file|Trevijano02-La%20Clave_Elecciones%2093.mpg|
    2472791776|462C04D78836C3338F5E21D827250EB2|
    h=RUVH7WSIX26QCRDQ2QVPNX3WY5MHNHHX|/

    ed2k://|file|Trevijano01-La%20Clave_Juan%20III.mp4|
    1443826072|6C131F581297705AF76758779FAEA7E3|
    h=FT6MSEJJ3CNZG2472CSCUAQ7GTCNXUNL|/

    Si no, prueba a buscar en el eMule por los títulos:

    – Trevijano01-La Clave_Juan III
    – Trevijano02-La Clave_Elecciones 93

    Saludos,

    Alex

  37. Lan says:

    Muchísimas gracias Alejandro, estaba buscándolos ya que de otros programas de la clave como: “500 claves de la transición” y el de “¿Hay democracia en España?” (creo que se llama) hay más fragmentos aunque no creo que estén enteros.

    Y si encuentro un servicio de vídeo que me permita subirlo entero, sin partir, pues podrán estar a disposición de cualquiera y creo que merece la pena para muchos.

  38. AR says:

    ¿Qué pasó al final con lo de comprar las imágenes de Trevijano en Telemadrid, que contó Adrián? ¿Se va a hacer?

  39. Carlos_Alberto says:

    Los que la oigan o descarguen de la web del programa de intereconomia sabed que Don Antonio habla en la segunta parte.

    Saludos.

  40. Adrián says:

    Recuperar para la historia todos los debates de D. Antonio en televisión es un deber que no podemos dejar sin hacer. ¿Cómo sabemos que las televisiones, depositarias de material aún inédito, van a conservar para la postre esos documentos? No nos lo perdonaríamos.

  41. Pered y Pered says:

    Seamos dignos de nuestra historia, sinceros con nosotros mismos y asumamos la libertad de ser españoles.

    Ser español hoy es una libertad al alcance de muy pocos, de la exigua minoría que no se ha dejado confundir por las imposturas de la monarquía de partidos que nos gobierna.

    Esta partitocracia, para restaurar el Reino de España, la corona, ha necesitado demoler lo poco que aún nos quedaba de la Nación española.

    A los españoles nos está bien empleado haber perdido nuestra Nación. Pues no la quisimos defender ni la supimos entender.

    Muchos creyeron que la Nación española era un latiguillo de los discursos del franquismo para obtener espontáneas aclamaciones e inquebrantables adhesiones al Caudillo.

    Sin embargo, aquello no era más que nacionalismo de estado, demagogia para confundir el régimen con la nación. Y duró lo que el régimen.

    Liquidado facialmente el franquismo en la Transición, otros nacionalismos de estado, pero aún sin estado, tomaron su relevo.

    Para afirmar la nación vasca, catalana o gallega, hubieron de hostigar a la nación española, retratarla como la causa de todos los males, la opresora de toda libertad.

    Ante el mezquino e improbó español se acuñó la idea del buen vasco, catalán o gallego, es decir, el catalán, vasco o gallego nacionalista. Los demás solo eran españolazos, charnegos, maquetos, gentes indeseables sobre los que se sustentaba la opresión de sus libertades nacionalistas.

    Pero existía una trampa, para esos nacionalistas la libertad no era la que hace de cada súbdito un ciudadano, sino la de decidir en términos nacionalistas.

    La nación España ha dejado de existir. Lo que algunos creen aún que es la nación española, políticamente solo es el reino de España.
    Hemos vuelto a los tiempos de Fernando VII. Pero esta vez el “trágala” ha sido para la exánime nación española y no para el rey felón.

    La libertad de ser español no consiste en una evocación lírica de las grandezas del pasado, ni en ocultar a la memoria sus vergüenzas. España, la Nación española, no puede seguir siendo únicamente una floritura retórica en una soflama, sino el activo político primordial que nos permita recorrer el camino de la libertad política, desde la impostura partidocrática a la Democracia.

    Es necesario, imprescindible, que hablemos de España, de la Nación española con propiedad; desde la política y solo desde la política, reivindiquemos la ciudadanía hoy secuestrada por los intereses partidistas. Reivindiquemos la sociedad civil, hoy inerme ante la partitocracia, reivindiquemos la Nación española hoy solapada por el Reino de España.

    Reclamemos nuestra representación política, hoy hurtada por la partitocracia que solo representa a los partidos que la componen. No podemos permitirnos que los partidos sigan monopolizando el ejercicio de la política.

    La libertad de ser español solo se entiende desde la necesidad de alcanzar la condición de ciudadano y el ejercicio pleno de los derechos políticos.

    De ser español no se deriva una libertad nacional, ni evoca una de esas libertades nacionalistas, pues no es a la tierra, ni a las tradiciones, ni a cualquier otro impulso sentimental para consagrar espurias formas de dominio entre los hombres a la que se refiere la libertad de ser español. Sino a la libertad política como acto colectivo y constituyente de la forma de estado republicana, directa y mayoritariamente representativa, sin condicionantes y sin intermediarios, para constituir como forma de gobierno un sistema democrático.

    La libertad de ser español es la libertad del ciudadano ante el poder político en un estado que ampare tal condición, que controle a quienes ejercen sus funciones representativas, mediante la división real de los poderes en que el estado se organiza, para que el ciudadano, cada ciudadano, remueva por si mismo cualquier impedimento en la búsqueda de su felicidad como supremo y natural derecho.
    Es, en defintiva, enfundarnos cada mañana en la Teoría Pura de la República, para salir al mundo y pregonar que la libertad política es nuestra libertad de ser españoles.

  42. José María Aguilar says:

    Querido Pered y Pered:

    ‘Enhorabuena por tu magnífico alegato, digno de encabezar la portada de nuestro Diario”.

    Un fuerte abrazo.

  43. J.M. Aguilar says:

    Querido Perred y Pered:

    Solo te ha faltado mencionar expresamente a la República Constitucional – esta es nuestra consigna o santo y seña-como forma de organización de la libertad colectiva de todos los españoles dentro del Estado.

    Otra vez felicidades.

  44. fnd says:

    En momentos como estos donde termina un año, y la reflexión invade nuestros corazones, y nuestra cabeza, la primera idea que surge espontanea y martillea nuestro entendimiento, aunque por el momento, sólo a algunos de nosotros, la certeza manifiesta de existir sir libertad, o por lo menos privado de la más importante para desenvolvernos como ciudadanos, debe motivarnos al considerar el año que se va con la falta de la libertad traerá otro en él que avanzaremos hacia su conquista.

    Feliz año nuevo repúblicos.
    Un fuerte abrazo a la verdad y a la lealtad.

  45. Axturcón says:

    FELIZ Y REPÚBLICO 2011 PARA TODOS (especialmente para don Antonio, el cual espero que se siga recuperando de si cadera).
    He empezado a leer los tres libros de la Teoría Pura de la República y es, sencillamente, excepcional, hasta el punto que, probablemente, ningú catedrático de Derecho Constitucional lo vaya a leer.
    Probablemente les guste más centrarse en lo que ha sucedido en Asturias con el PP y cln Álvarez-Cascos. Es la viva esencia de la partitocracia. Si tuviera buena capacidad de síntesis y de redacción, haría un artículo repúblico sobre este asuto, pues en él, casi de manera transparente, queda reflejado el régimen que padecemos en España; el marco no puede ser mejor tampoco: Un Principado.
    Lo dicho, un abrazo repúblico desde las Asturias de Oviedo.

  46. J.M. Aguilar says:

    ¡Enhorabuena a don Antonio García-Trevijano por su nueva intervención magistral teórico-práctica en la radio!

    Y felicidades a todos.

  47. Carlos_Alberto says:

    Los enlaces a la ultima entrevista a Garcia-Trevijano parece que no funcionan. Desde aqui hago un llamamiento para que mandemos correos electronicos a Intereconomia y decirles que cuelguen la entrevista. Aqui os dejo las direcciones de correo electronico, para los que quieran hacerlo:

    http://www.intereconomia.com/contacto

  48. Carlos_Alberto says:

    Lan: me habre expresado mal. Me referia a la entrevista del 4-1-2011. Los enlaces ha esa entrevista te garantizo que no funcionan. La buena noticia es que los responsables del programa estan al tanto y el tema se va a arreglar en breve. En cuanto la tengamos la subiremos a ivoox como hemos hecho hasta ahora. Saludos.

  49. pedro ortigosa goñi says:

    ¡Hola, repúblicos! Estamos de enhorabuena por el nuevo libro del maestro. ¿Cómo se puede conseguir TEORIA PURA DE LA REPÚBLICA?
    En la página del diario, en la pestaña encargo, no viene más que un teléfono, un 902. ¿Alguien puede decirme dónde está ubicada en Madrid la editorial que lo publica?
    Gracias y ánimo, esta partitocracia está en las últimas!

  50. Adrián says:

    Mañana Jueves 13 de Enero va a haber un programa de don Antonio en el programa de A Fondo.

    Un abrazo,

  51. Lan says:

    Muchas gracias por el aviso, Adrián. Aún estoy pendiente de que pongan bien el programa del 4 de Enero que mencionó Carlos_Alberto.

    En cuanto al libro de D.Antonio, por si sirve de algo, yo lo he visto en la Casa del Libro de Malaga. Así que si tenéis una cerca lo podréis encontrar.

  52. Sergio Ortega Gamero says:

    Buenas noches don Antonio. Estoy leyendo su libro con bastante interés. Me gustaría hacerle, si me lo permite, una pequeña crítica. He terminado de leerme la primera parte del libro, que se refiere a la Revolución Francesa. No he encontrado notas históricas sobre el origen de los datos. Debería ponerlas teniendo en cuenta que es un capítulo dedicado a la Historia. No las he encontrado por ningún sitio.

    Otra cosa bastante interesante sería que hubiese incluido usted un capítulo dedicado a la Revolución Americana ya que en algunos párrafos del primer capítulo las compara, aunque esto es más bien un tema de gusto.

    Por lo demás cuando termine de leer el libro le comentaré. Creo que es bastante interesante.

    Un saludo

  53. David Serquera says:

    La pagina encargo tiene un enlace a la pagina de la editorial donde se puede adquirir directamente el libro y con gastos de envio gratis. Solo hay que pinchar en la portada del libro para acceder.

  54. José María Aguilar says:

    Querido Sergio:

    Le puedo asegurar que el libro Teoría pura de la República Constitucional -supongo que que se refiere vd. a él- es “bastante” interesante, y espero que usted ponga el “suficiente” interés en leerlo, aunque le recomiendo mejor que lo estudie.

    Y ya veresmos si lo ha comprendido vd. lo bastante o lo suficiente.

    ¡Ánimo!

    Y un fuerte abrazo.

  55. Vicente Carreño Carlos says:

    ¡Amigos y compañeros repúblicos!, Don Antonio
    Acabo de llegar a casa, y vengo de la Librería Faro, de Totana donde he estado para solicitar que se provean del libro “TEORÍA PURA DE LA DEMOCRACIA” y lo expongan en su escaparate de manera destacada.
    Hoy he terminado el tercer libro de este magnífico volumen de conocimiento, de verdad y de compromiso con la historia y con la acción política. En esta primera lectura, -(vendrán más, pues esta obra es para releerla, estudiarla y tenerla como referencia de consulta)-, he aprendido y aclarado muchísimos conceptos nuevos y he completado otros conocimientos previos de la extensa obra de nuestro autor (La Alternativa Democrática, El Discurso de la República, Frente a la gran Mentira, Pasiones de Servidumbre y toda la actividad desarrollada en el blog, y en las conferencias que hemos escuchado a lo largo de estos años.
    Ayer tarde-noche estuve en una gran manifestación en Murcia, contra los recortes del Gobierno Regional, habíamos unas 35.000 personas, muchas de ellas con pancartas, banderas, identidades de todo signo… ¡yo levantando y enseñando el libro “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA!… pues tuve la fortuna de encontrarme con dos personas que ya lo habían leído, uno de ellos, un antiguo conocido de la acción política y social.
    Ahora estamos haciendo gestiones para organizar dos o tres actos de presentación en la región, para que venga Don Antonio

    ¡Ánimo!

  56. Vicente Carreño Carlos says:

    Lo siento, en la cuarta línea debe decir “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA”.

    Un fuerte abrazo.

  57. Ámbar says:

    Por lo que veo no soy de los más atrasados en terminar la primera lectura, (ahora queda empaparme), de Teoria Pura de la República.
    Efectivamente, José Maria, no “bastante”, único, diria yo.
    Estoy ansioso por conocer el impacto que su difusión va a tener, aunque me temo que sus efectos no serán a muy corto plazo salvo en personas muy preparadas y de corazón y bolsillo limpios, (digo limpios, no necesariamente vacios),lo cual no creo que sea muy frecuente en estos tiempos, como por demás en casi cualquier tiempo.
    Un abrazo.
    Antonio Barragán

  58. J.M. Aguilar says:

    Querido Antonio Barragán:

    La Teoría pura de la República Constitucional es un libro absolutamente único, pues es producto de una grande y cultivada inteligencia del pensamiento histórico, sociológico, político e incluso biológico.

    Y su nivel de intelección de los asuntos de que trata es eminente.

    El estilo literario fluido y preciso, eficaz, facilita la lectura, y en algunos pasajes, como el de las acciones emprendidas por las mujeres alcanza magníficas cotas poéticas.

    No obstante, por la densidad intelectual y la originalidad la materia tratada, el libro es difícil, a pesar de lo sugestiva e interesante que resulta su lectura.

    Por ello, estoy convencido de que sus efectos serán importantes y duraderos, aunque probablemente no inmediatos, lo que, por otra parte, pueda ser ventajoso para la causa cultural y política de la República Constitucional, al actuar como una lluvia pausada pero constante que empape profundamente las cabezas y las conciencias.

    En todo caso el placer moral e intelectual de tener este libro entre las manos es incomparable.

    Un fuerte abrazo

  59. David Serquera says:

    Muy buena entrevista D. Antonio. Informenos puntual y precisamente de la proxima entrevista para poder grabarla por si los enlaces de intereconomia no funcionan. Todavia no tenemos la entrevista sobre la filosofia de la accion constituyente que yo sepa.
    Un abrazo.

  60. Carlos_Alberto says:

    [audio src="http://www.filesonic.com/file/57433177/Garcia-Trevijano_13-1-2011.mp3" /]

    Enlace correcto, el del comentario 86 esta mal.

  61. J.M. Aguilar says:

    Esta mañana he podido escuchar la simpática entrevista de ayer. Me ha gustado mucho la narración del acto de injusticia ejemplar, estratégica y prrecautiria que “perpetró” Trevijano con objeto de salvaguardar el orden y la disciplina docentes. ¡Quién podría haberlo previsto viniendo como venía de un gran amante de la libertad! Las consecuencias de dicha acción demostraron de forma palmaria no sólo una verdad política, que orden y libertad son perfectamente conjugables, sino también el refrán se sabio contenido moral, “no hay mal que por bien no venga”, demostrando, al tiempo, que la política y la moral pueden caminar de la mano.

    Era tan natural como inevitable que la elaboración intelectual y práctica de la República Constitucional estuviera reservada al talento de Antonio García-Trevijano.

  62. David Serquera says:

    A mi me gusto mucho la leccion de Judo politico que Antonio le propino al regimen franquista con la voladura del diario Madrid.

    Un abrazo.

  63. J.M. Aguilar says:

    Sí, aunque más que una llave de judo fuera una patada en el cielo del paladar -¿se puede?- o en la entrepierna -claro que se puede- del régimen franquista, después de realizar una astuta y elegante finta de kung-fu político.

  64. David Serquera says:

    Para entenderlo tienes que pensar no en una llave sino en una proyeccion. Se aprovecha la fuerza del contrario para derribarlo.

  65. Ámbar says:

    Querido D. Antonio:
    Disfruto en este momento escuchando su última entrevista en Radio Intercontinental y me pregunto si es acertada su decision de no escribir su autobiografia.
    ¿Ha pensado lo que nos perdemos quienes le queremos y admiramos, sabiendo como sabe que su vida hasta el dia de hoy, y espero que por mucho tiempo más no tiene nada de corriente, y mucho menos su vision de lo acontecido a su alrededor?
    Aunque sea un atrevimiento por mi parte, le ruego reconsidere su decisión.
    Reciba mi cariñoso y respetuoso saludo.
    Antonio Barragán

  66. Vicente Carreño Carlos says:

    El día12 participé en una gran manifestación en Murcia, contra los recortes del Gobierno Regional, habíamos unas 35.000 personas, muchas de ellas con pancartas, banderas, identidades de todo signo… ¡yo levantando y enseñando el libro “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA!… además tuve la fortuna de encontrarme con dos personas que ya lo habían leído, uno de ellos, un antiguo conocido de la acción política y social.

  67. J. M. GARCIA CAPARRO says:

    Una gran suerte el haber encontrado esta pagina, será un placer poder leer sus comentarios acertados.

    Muchas gracias por dejar que entre un soplo de aire puro en este mundo de mentirosos profesionales al servicio del poder establecido.

    Un saludo

  68. Joseba says:

    Hola compañeros, por fin!!! Hoy me ha llegado el maravilloso libro de Teoría Pura de la República, estoy muy emocionado, lo único que me da pesar es que no esté dedicado por Antonio, pero no podemos pedir todo.
    Bueno, solo era para compartir mi alegría.
    Y espero con ansia la entrevista de las ocho de hoy, creo que es.

    Un abrazo Republico.

  69. Juan Sánchez says:

    Queridos amigos

    Acaban de confirmarme la cesión del local de la Fundación Caixa Galicia en La Coruña, sito en la dirección: Cantón Grande, 21-24, junto a la ubicación del viejo Cine Avenida hoy desaparecido (los coruñeses o los que conozcan la ciudad lo recordarán), para la presentación de la Teoría Pura de la República.

    Es una ubicación muy céntrica, prolongación de La Marina, donde se encuentran las famosas “casas de cristal” de La Coruña. Haré cuanto esté en mi mano por dar la publicidad necesaria al acto, y contaré para ello con la colaboración de amigos y repúblicos coruñeses deseosos de escuchar a y debatir con D. Antonio García-Trevijano.

    Un saludo
    Juan Sánchez

  70. Juan Sánchez says:

    Perdonad, amigos, se me olvida lo fundamental: el acto de presentación de la Teoría Pura de la República en la Fundación Caixa Galicia de La Coruña será el día 22 de febrero a las 20:00

    Un saludo
    Juan Sánchez

  71. Vicente Carreño Carlos says:

    ¡Enhorabuena Juan!.
    Os felicito por la organización del acto. Verás lo hermoso que es compartir unas horas ó algún día con el maestro.
    Esperemos que con los actos ya programados en Galicia se vaya animando el ambiente dentro del MCRC, para continuar en otros lugares de España.
    Por aquí en Murcia estamos haciendo gestiones

    Salud y República Constitucional

  72. Jesús says:

    Carlos Alberto, ¿de la cuarta entrevista que se sabe? Todavia no tenemos la entrevista sobre la filosofia de la accion constituyente que yo sepa.

  73. Carlos_Alberto says:

    Jesus:

    Los responsables del programa ya estan enterados del asunto y dieron parte a la central de Intereconomia. Aparte, esta cadena me respondio que son conscientes del problema pues les afecta a muchos programas de Radio-Inter ademas de “A Fondo”; que es donde estan entrevistando a Garcia-Trevijano. Me dijeron que “en breve” lo resolverian.
    Lo que hago porque me lo dijo Carmen Klecker (compañera de partido de Enrique de Diego) es revisar constantemente el enlace al programa e informar de que sigue sin estar colgado.
    En cuanto haya novedades se diran, tenlo por seguro.

  74. Carlos_Alberto says:

    don Antonio acaba de decirle en la sexta entrevista a de Diego lo del programa del dia cuatro.

    Gracias don Antonio.

  75. Juan Sánchez says:

    Al 118

    No creo que el fascismo vuelva, aunque sobre esto más vale no confiarse demasiado. Pero la partitocracia ha copiado del fascismo, en cuanto a la estructura y distribución del poder, la conversión de partidos y sindicatos en órganos estatales, mediante su pública financiación y, en el caso de los partidos, también su carácter de únicos sujetos legales de acción política en las instituciones. Quien no forma parte de una lista electoral no puede sentarse en el Parlamento. Hemos pasado del Estado de un Partido al Estado de Varios Partidos, bien es cierto que con reconocimiento de una serie de libertades públicas y civiles, pero sin existencia de libertad política. Las primeras son del ámbito del derecho privado o civil y les cuadra bien la bella tontería de “tu libertad termina donde empieza la de los demás”. La libertad política es colectiva, es libertad de elegir y deponer gobiernos y hacerse representar en la cámara legislativa; y esa libertad, al contrario que las otras, no empieza donde termina la del vecino. Es una libertad colectiva y por lo tanto la tienen todos o ninguno. La libertad política, lejos de verse limitada por la de los demás, no puede más que existir en régimen de inseparable pro-indiviso. Este régimen no es fascista, pero ha otorgado a los partidos políticos la misma seguridad de saberse detentadores únicos del poder que la que tenían los dictadores. También en las dictaduras hay facciones, las había en España con Franco. Falangistas, monárquicos, tecnócratas entonces. Socialistas, populares, nacionalistas, hoy. Y los ciudadanos creen que por tener la libertad de expresarse públicamente y la libertad de escoger una de las listas que se someten a votación, ya tienen libertad política.

    Un abrazo
    Juan Sánchez

  76. J. M. Aguilar says:

    Incluso esas pobres libertades “limítrofes” no son nada sin libertad política, pues solamente de ésta -y de la libertad constituyente que la promueve- puede derivarse la posibilidad del resto de dichas libertades presuntas o virtuales. Fermin Ortea ha tratado muy bien este punto en un artículo publicado en el Diario Español de la República Constitucional recientemente.

    Es comprensible, no obstante, la desorientación de los españoles, que ignoran lo que significa la libertad política, puesto que en España no se ha ejercitado nunca. Para colmo, la ignorancia de la ciencia política es sublime en nuestro país y los españoles han viajado poco.

    Gracias a Trevijano muchos estamos descubriendo ahora la fuerza y la potencialidad de la libertad, y muchos más lo harán a partir de la publicación del libro Teoría pura de la República Constitucional, cuyos frutos intelectuales, morales y constituyentes son ya claramente visibles entre nosotros.

    Los repúblicos del Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional, MCRC, avanzadilla de la libertad en nuestro país, no flaquearán en la tarea de enseñar y conquistar la libertad colectiva.

    Una nueva y potente idea-fuerza, nacida de los hondones de la moralidad y de la inteligencia humana, los anima y los empuja.

  77. Joseba says:

    Un pequeño apunte Juan Sanchez.

    Para cualquier persona, un poco despierta, a quedado patente la tendencia dictatorial del sistema de partidos actual.
    Donde hemos podido comprobar, como a golpe de decretazos-ley, van acabando con las ilusorias libertades que los incautos ciudadanos creiamos disfrutar.
    Son tan cretinos, estafadores e ignorantes, los que pretender gobernarnos, que despues de redactar una constitución a su medida, van y la incumplen. Como decía alguien se la fuman en puro, constantemente.

    Un cordial saludo.

  78. Carlos_Alberto says:

    Primera parte de la septima entrevista 20-1-2011 (tercera autobiografica) a Antonio-Garcia Trevijano:

    [audio src="http://www.filesonic.com/file/61531237/Trevijano_20-1-2011__parte_1.mp3" /]

    Cierre del diario “Madrid”.

  79. J.M. Aguilar says:

    Otra muy buena entrevista de Enrique de Diego a Antonio García-Trevijano, donde éste vibra con el relato de su actuación política en el asunto del periódico Madrid. ¡Qué enorme
    vocación política!

  80. Joseba says:

    Hola compañeros, estoy decidido a hacer un grupo de MCRC en mi ciudad y porvincia, Vitoria y Alava, necesito sobre todo consejo y si hay alguien de esta zona interesado en participar que me mande un mensaje para ponernos en contacto. Quizá promover alguna charla, coloquio informal o presentación. Hacer algo de “publicidad” en universidades, etc. Y si fuera posible incluso, hacer la presentación del libro de Antonio García Trevijano “Teoría Pura de la República”, donde intentaríamos invitar al autor. Por favor, dadme ideas de como poner en marcha esto.
    No conozco a nadie de estas latitudes perteneciente al MCRC. Creo que por la Rioja y Burgos hay gente.
    Para contactar josemamundounido(arroba)gmail.com
    Un leal y afectuoso saludo.

  81. Joseba says:

    Perdón perdon.
    El correo está mal, las prisas.
    El bueno es
    josebamundounido(arroba)gmail.com con b en vez de m.

  82. Armando Merino says:

    Estimado D. Antonio, queridos amigos,

    aunque hace unos meses que no he dado señales de vida en el blog, no he dejado de seguirlo y tampoco de difundirlo ni un sólo minuto. La vida de un músico es en ocasiones azarosa,en tanto que nos obliga a viajar mucho y a no poder llevar una vida ordenada, pero en absoluto es azarosa en cuanto a convicciones y determinación en el trabajo. Por este motivo no he podido estar activo de forma visible en el MCRC en los últimos meses.
    En primer lugar quiero expresar mi más sincero y afectoso agradecimiento a Don Antonio (éste el único medio que tengo para hacerlo) por su magistral, revolucionaria y magna última obra, que, como siempre desde que conocí su persona y el MCRC, está volviendo a cambiar mi vida y dándole de nuevo sentido a tantas de mis inquietudes. Quiero expresarle además, que el ver mi nombre reflejado en la dedicatoria del libro es uno de los mayores honores que he tenido nunca, es un orgullo que casi no puedo expresar con palabras.
    Yo no soy jurista,historiador ni economista y por eso imagino que mi lectura de la Teoría Pura de la República no será tan fluida como la de otros amigos del Movimiento, pero la estoy disfrutando y exprimiendo al máximo y, para que se hagan una idea, el libro de D. Antonio se encuentra ahora mismo entre las partituras de la 1a sinfonía de Brahms y la 4ª sinfonía de Beethoven!!
    Cuando leí la noticia de la presentación del libro en La Coruña, no dudé ni un instante en acudir, a pesar del “esfuerzo” en muchos sentidos que supone, dado que sigo residiendo en Munich. Pero la ocasión es única y, si no hay contratiempos, allí estaré el próximo 22 de febrero.

    Un fuerte, sincero y repúblico abrazo

    Armando

  83. AGT says:

    Querido Miguel, debes responder enseguida a Joseba, de Vitoria. Por mi parte, estoy dispuesto a presentar el libro en cualquier sitio donde se reunan 300 personas como mínimo.

  84. mcrc.miguel says:

    Querido don Antonio.

    Ya he respondido a Joseba a su mail. Voy a buscar miembros en Vitoria y Álava a ver si podemos formar un grupo en esas latitudes.

    Un leal saludo.

  85. mcrc.miguel says:

    Queridos amigos.

    He recibido, precisamente un correo electrónico de nuestro amigo Ramón Alegre informándome de dicho artículo. Por lo que me ha contado, Aurora Pavón es el pseudónimo de Pablo Sebastián.

    El correo de Pablo Sebastián es cartasaldirector(arroba)republica.es

  86. mcrc.miguel says:

    Por mi parte, le he enviado un correo electrónico dejándonos ver e informándole del libro Teoría Pura de la República.

    Un leal saludo a todos.

  87. David Serquera says:

    Estimados amigos,
    Tras el artículo publicado hoy por Aurora Pavón en República.es, creo que debemos redoblar nuestros esfuerzos para hacer oir la propuesta de la República Constitucional. Os sugiero que mandeis invitaciones a todas las asociaciones que conozcais y a sus miembros más representativos. Yo he enviado esta invitación a la fundación Everis, que os puede servir de modelo. Os sugiero que hagais lo mismo con esta fundacion y con todas las que conozcais:
    Estimado Sr. o Sra.

    Le invitamos a asistir a la presentación del libro “Teoría Pura de la República” de Antonio García-Trevijano que tendrá lugar el martes 22 de febrero a las 20:00h en la Fundación Caixa Galicia de La Coruña, Cantón Grande 21-24.

    También le invitamos a hacerse eco de esta propuesta de constitucion democrática por ser una de las elaboraciones europeas de mayor transcendencia para la libertad política, fruto de un español universal.
    Sin representación de la sociedad civil, el sistema proporcional de listas sólo representa a las cúpulas de los partidos políticos. Por tanto, una constitución para ser considerada democrática debe cumplir dos principios básicos. Primero, debe separar los poderes del Estado en origen. Segundo, debe contemplar el sistema uninominal en distritos pequeños con mandato imperativo para hacer efectiva la capacidad de deponer al representante por parte del elector. Una democracia se define más por poder deponer a los representantes que por poder instituirlos.

    Susan Rose-Ackerman, una experta mundial en estadística comparada sobre la corrupción política, codirectora del centro de derecho, economia y políticas públicas de la Universidad de Yale, y exconsultora del banco mundial, afirma de modo categórico que ‘La peor combinación, la que más alienta la corrupción, es la de un sistema político basado en un presidente con amplios poderes y legisladores elegidos por un sistema de representación proporcional’. Dos factores que se reducen a uno, pues los amplios poderes presidenciales son inherentes y consecuentes al sistema proporcional. Ningún parlamentario de la mayoría y ningún tribunal de justicia osara controlar al presidente que los ha nombrado.

    La “Teoría Pura de la República” (Ed. El Buey Mudo, 2010) parte de la lealtad objetiva, en tanto que valor supremo de la representación política, en lugar de la subjetiva fidelidad, hasta llegar a la solución del genuino problema político con la ecuación verdad=Libertad, después de haber hallado en el camino dos tesoros institucionales. 1. La unidad irreductible de la República en la mónada representativa (distrito electoral), abre la posibilidad de construir con ella la estructura representativa de la República Constitucional. 2. El principio de intermediación en la polaridad libertad-autoridad, encarnado en una institución nacional representativa, permite equilibrar los poderes legislativo, ejecutivo y judicial, separados en origen, y realizar el principio universal de constinuidad de la Sociedad en el Estado.

    Deseando su participación en las presentaciones que del libro se hagan, y en la extensión de los principios democráticos que encarna, reciba un cordial saludo.

  88. Armando Merino says:

    Queridos amigos,

    dentro de mis humildes posibilidades estoy intentando movilizar a un buen número de españoles que residimos aquí en Munich.No es gran cosa,pero sí que al menos estoy poniendo en conciencia -al menos lo intento- a buena parte de la comunidad española de Munich con la que tengo contacto. Sé que no es mucho,pero de momento es mi pequeño grano de arena. Ni que decir tiene que si alguno de ustedes tiene alguna idea de qué tipo de acción podría realizarse en un país extranjero,estoy dispuesto a ello.
    Por otro lado,como puse en mi anterior comentario asistiré a la presentación en La Coruña y me llevaré a algunos invitados más conmigo.
    Una vez más mi sincero agradecimiento por poder formar parte de este movimiento.
    Cálidos abrazos repúblicos desde la gélida y nevada Munich.

  89. Alejandro J. says:

    Un saludo a todos.

    Yo he estado durante bastante tiempo, intentando debatir en distintos foros, intentando exponer el absurdo del sistema proporcional. Sin embargo, en estos foros, la opinión mayoritaria es que debe irse a votar (no parecen concebir el voto como un derecho, sino casi como una obligación) pero que debe votarse a partidos que no sean mayoritarios, que el voto debe dirigirse hacia otra parte. Pero lo que no cabe, es la expectativa de cambiar el régimen.

    En cuanto se menciona la palabra República, todos se retrotraen a la II República como si no hubiese habido otra. Muchos están de acuerdo con una III como si fuera la II y eso provoca el enfrentamiento de los etiquetados de “izquierdas” y los contrarios.

    No sé a que se deben estos fenómenos, pero son realmente difíciles de combatir. Y más aún cuando se habla de una propuesta completa como la República Constitucional, casi todos piensan en el corto plazo, quieren soluciones rápidas a males muy profundos y arraigados en este régimen, evidenciando así, que quizá sea su origen el mismo que el de los problemas que tanto les preocupan o irritan.

    Un abrazo a todos.

  90. Vicente Carreño Carlos says:

    Armando,
    en muchas ciudades europeas existen o han existido lugares de reunión de los españoles residentes, algo así como Clubs culturales en los que la emigración se ha reunido y ha programado actividades de todo tipo. Podrías informarte de si hay alguno en Munich e intentar darte a conocer y ver tales posibilidades…

    Un abrazo
    Vicente.

  91. Joseba says:

    Estimados colegas.
    Ya está activa la cuenta de correo mcrc.alava@gmail.com, desde la cual gestionare el grupo de Alava.

    Me gustaría pegar algunos “folletos” en las universidades, hospitales, y centros culturales, he estado pensando en que puedo poner, que llame la atención, sea escueto y lo mas claro posible, sobre el MCRC, etc. Si tenéis algo hecho, os rogaría me lo mandarais al correo mcrc.alava@gmail.com yo me encargo de la impresión y la logistica.

    He pensado, como aquí no hay apenas interes político, en poner en los folletos algo así como: “Proximamente se presentará el libro “Teoria Pura de la República” del autor D. Antonio García Trevijano, si estas interesado en asistir, rogamos escriban a mcrc.alava@gmail.com” Para hacernos una idea de los que estarían interesados.

    Voy a intentar hablar con Alfonso, de Bilbao y quizá intentar unir las 3 provincias, para la presentación, porque no se, si solo de Alava conseguiremos los 300 asistentes.

    Todas las ideas que se os ocurran, serán muy bien venidas, ya que a veces siento que me queda un poco grande, pero cuando veo lo que se puede conseguir, y lo mucho que se necesita, aparece la fuerza y la ilusión de no se muy bien donde.

    Gracias a Miguel, a David, por su ayuda. Voy a sacar alguna idea del texto que ha mandado David.
    Gracias a todos por el apoyo.
    Un leal y afectuoso saludo.

    Joseba.

  92. Vicente Carreño Carlos says:

    Joseba,
    intenta contactar con alguna asociación de filosofía o del ámbito de la cultura en general. Tantea el entorno de los “movimientos sociales”, las facultades de letras, ciencias políticas, derecho, filosofía… alguna asociación de docentes, en fin, cualquier lugar donde “alguien” te pueda echar una mano.

    Luego se trata de localizar un local que esté bien ubicado, bien comunicado para que favorezca le movilidad de la gente.

    Debes ir acopiando direcciones de correo-e de todo tipo de asociación civil (política, sindical, laboral, profesional, de reflexión, estudiantil ,-asociaciones de estudiantes-, medios de comunicación); así como direcciones de correo postal para informarles de la presentación, con tiempo.

    Yo organicé el acto de Totana, al que asistieron unas 250 personas, con la ayuda de tan solo 2 compañeros más. Totana está a 45 Kmtr de Murcia, 22 de Lorca, 11 de Alhama, 30 de Mazarrón…

    Por correo aparte voy a intentar enviarte el tríptico que encargué para la ocasión

    ¡Ánimo!
    Un abrazo desde Totana
    Vicente.

  93. Vicente Carreño Carlos says:

    Joseba,

    Acabo de enviarte por correo-e el tríptico que preparamos para anunciar el Discurso de Totana, tanto el que se llevó a imprenta como el que se mandaba por internet.

    Otro abrazo

  94. Carlos_Alberto says:

    Don Antonio: Me ha parecido oirle hoy a Enrique de Diego que la proxima entrevista con usted es mañana miercoles a las ocho de la tarde. ¿Es asi?

    Saludos.

  95. AGT says:

    Querido Carlos Alberto, te confirmo que hoy miercoles, a las ocho de la tarde, me hara otra entrevista Enrique De Diego.

  96. Vicente Carreño Carlos says:

    Don Antonio, queridos amigos:

    Acabo de enviarle un correo proponiéndole un acto de presentación del libro “Teoría Pura de la República”, en la Universidad de Murcia, concretamente en el Paraninfo del Campus de la Merced, en pleno centro de Murcia para el día 21 de Marzo a eso de las 19 horas. El salón está ya reservado para usted ése día y a esa hora.

    Salud y República Constitucional

  97. AGT says:

    Gracias Vicente por tu eficaz gestion en Murcia. La fecha, la hora y el sitio me parecen excelentes.

  98. Carlos_Alberto says:

    Octava entrevista (cuarta autobiografica) a Antonio Garcia-Trevijano 26-1-2011. Cortesia de David Serquera:

    http://www.ivoox.com/entrevista-a-antonio-garcia-trevijano-26-01-11-audios-mp3_rf_508699_1.html

    Jose Maria: para la proxima vez puedes oirla via internet en este enlace:

    http://www.intereconomia.com/oir-radio-inter. A veces se cuelga la conexion.

    En F.M tambien puedes oirla, sin cortes, aqui tienes las frecuencias:

    * Malaga 90.3
    * Malaga “Marbella” 95.2
    * Malaga “Velez” 102.0
    * Sevilla 102.9
    * Zaragoza 91.7
    * Alicante 102.3
    * Alicante “Benidorm norte” 106.0
    * Alicante “Benidorm, Villajoyosa” 106.7
    * Valencia “Gandía” 100.6
    * Santander 104.3
    * Torrelavega 101.6
    * Guadalajara 94.1
    * Salamanca 100.7
    * Zamora 94.2
    * Coruña 93.0
    * Ferrol 93.0
    * Pontevedra “Vigo” 92.9
    * Inca “Mallorca” 89.0
    * Las Palmas de Gran Canaria 99.2
    * Madrid 918 om
    * Madrid 93.5
    * Madrid 94.2
    * Madrid “Las Rozas” 107.6
    * Madrid “San Fernando de Henares” 94.3
    * Madrid “Sevilla la Nueva” 104.1
    * Madrid “Soto del Real” 102.4
    * Murcia 96.8
    * Murcia “Águilas” 105.5
    * Murcia “Cartagena” 107.1
    * Murcia “Costa” 91.8
    * Pamplona 103.3
    * Alava “Vitoria” 94.3
    * Guipúzcoa “Eibar” 95.2
    * Vizcaya “Bilbao – Uribe costa” 104.3
    * vizcaya “bilbao” 104.4
    Saludos.

    Las entrevistas las cuelgan posteriormente en: http://www.intereconomia.com/programa/fondo.

    Saludos.

  99. Carlos_Alberto says:

    Aqui os dejo una recopilacion de todas las entrevistas, exceptuando la del dia 4-1-2011, realizadas por Enrique de Diego a Trevijano:

    Acerca de su libro “Teoria pura de la Republica”:

    http://www.ivoox.com/antonio-garcia-trevijano-entrevista-radio-intercontinental-21-12-2010-audios-mp3_rf_466640_1.html

    http://www.ivoox.com/antonio-garcia-trevijano-entrevista-radio-intercontiental-23-12-2010-audios-mp3_rf_468806_1.html

    http://www.ivoox.com/entrevista-antonio-garcia-trevijano-radio-intercontinental-28-12-2010-audios-mp3_rf_472467_1.html

    Aqui vendria la del 4-1-2011, que fue la ultima acerca de su nuevo libro.

  100. Carlos_Alberto says:
  101. Carlos_Alberto says:

    Ya para terminar, aqui os dejo dos entrevistas mas antiguas realizadas a Trevijano en Radio-Inter:

    Esta fue con motivo del treinta aniversario de la Constitucion Española:

    http://www.ivoox.com/entrevista-antonio-garcia-trevijano-radio-intercontinental-5-12-08-audios-mp3_rf_466785_1.html

    Y en esta otra Trevijano habla acerca de su libro “Ateismo Estetico”:

    http://www.ivoox.com/antonio-garcia-trevijano-entrevista-radio-intercontinental-4-1-2009-audios-mp3_rf_466792_1.html

    Que lo disfruten los que no lo hayan hecho todavia.

  102. Juan Sánchez says:

    Al 135 y 136

    Muchas Gracias David por tu esfuerzo en movilizar a los posibles asistentes a la conferencia de D. Antonio en Coruña. Yo estoy haciendo lo mismo y secundo tu propuesta

    Un abrazo enorme

    Juan Sánchez

  103. Juan Sánchez says:

    Queridos amigos

    Me han escrito de la editorial EL BUEY MUDO, notificándome las siguientes presentaciones de la Teoría Pura de la República:

    25 de febrero , Ateneo de Santander
    21 de marzo, Paraninfo de la Universidad de Murcia

    Necesitan saber si es posible y viable la instalación de un puesto de venta del libro de D. Antonio. Para eso tengo que poner en contacto a los organizadores con la persona responsable de la editorial. Os agradezco que me escribais un correo para poneros en contacto. Mi dirección es

    sancheztorron(arroba)yahoo.es

    Muchas Gracias, un abrazo a todos

  104. Juan Sánchez says:

    Observad el contenido de este enlace que me han enviado

    http://www.elpais.com/articulo/espana/GARCIA_TREVIJANO/_ANTONIO/CASA_REAL/Garcia/Trevijano/convierte/mitin/republicano/presentacion/libro/elpepiesp/19941021elpepinac_7/Tes

    Se entiende que para EL PAIS el contenido de “El discurso de la República” fuese inaceptable, pero atenta contra la más elemental profesionalidad y ética periodística sacar de contexto expresiones tales como “liarse a tiros” o “cirujanos de hierro” simplemente para sugerir que el autor del libro es un golpista. Ya supongo que para muchos esto no es nuevo, pero lo dejo solo para los que pudieran tener dudas. Si han leido “El discurso de la República” entenderán la mala fe con que la noticia está redactada.

    La ingenuidad difundida por la propaganda de la transición hizo que muchos vieran a EL PAIS como referente cultural (“Diario independiente de la mañana”, órgano de expresión de la “democracia” incipiente contra la prensa tradicional de derechas, etc, etc, etc…) y de hecho en referente cultural se convirtió. Supongo que este es solo un caso entre muchos otros de burdas manipulaciones, pero traigo este aquí porque en este caso sí puedo decir con conocimiento de causa que este periódico carece de profesionalidad y hasta del más elemental respeto a la verdad. Muy parecido a las operaciones de difamación propias del franquismo contra quienes tuvieron el valor de oponérsele

    Un abrazo a todos
    Juan Sánchez

  105. Iñaki Muela says:

    LLevo en la “sombra” desde que se creó el blog de AGT en 2006. Ya lo seguía desde 1991.Creo que ya es el momento de contribuir en lo que pueda a la acción. Con motivo de las presentaciones del libro me entero, por la entrevista de Radio Inter, que el Ateneo de Santander ha invitado a AGT, amén de por el comentario 159 de Juan Sánchez. Entro en la web del Ateneo y no se anuncia nada. El 25 de febrero está ya muy cerca y creo que sería interesante dar la máxima difusión al acto dentro de lo posible. También que, dado que con el Discurso de la República, Frente a la Gran Mentira y Teoría Pura, ya tenemos toda la sustancia que necesitamos, sería oportuno aprovechar estas presentaciones para constituir grupos del mcrc permanentes que puedan realizar acciones o tengan capacidad de hacerlas rápidamente, en caso necesario, hasta la Asamblea fundadora de Madrid.
    Dejo mi email para contactar con repúblicos de Cantabria y aunar esfuerzos: imbusta(ahívalaarroba)gmail.com
    Con lealtad.
    Iñaki Muela

  106. Juan Sánchez says:

    Enlaces muy interesantes

    http://www.elpais.com/articulo/espana/GARCIA_TREVIJANO/_ANTONIO/Garcia/Trevijano/Murcia/Espana/necesita/libertad/elecciones/elpepiesp/19770416elpepinac_31/Tes

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/GARCIA_TREVIJANO/_ANTONIO/Garcia/Trevijano/Reporter/abogara/ruptura/democratica/elpepisoc/19770823elpepisoc_10/Tes

    En 1977 D. Antonio García-Trevijano sostenía que “España necesita libertad antes que elecciones”, y apuntaba una evidencia que solo la ingenuidad del pueblo y la mala fe de la oposición podían soslayar: “¿Cómo puede pedirse elecciones sin fraude cuando lo que va a haber es elecciones sin libertad?”

    Un abrazo a todos

    Juan Sánchez

  107. Adrián says:

    Lo que me llama la atención es que en el artículo de El País de 16 de abril de 1977 se diga que Trevijano no pide la abstención para las elecciones legislativas. ¿En ese momento don Antonio defendía Reforma y Revolución?

  108. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Hoy me he reunido con Ramón Alegre para formar el grupo del MCRC en La Rioja. De momento solo estamos él y yo (hay una tercera persona en duda). Hemos estado barajano de hacer una presentación del libro de D. Antonio en Logroño pero andamos algo perdidos. Es por ello que pedimos vuestra ayuda y consejo.
    Por otro lado nos gustaría saber la postura del MCRC respecto a Enrique de Diego y su partido “Regeneración” y si debemos contar con él, dado su poder mediatico.

    Un saludo.

  109. Vicente Carreño Carlos says:

    Carlos:
    Donde menos te esperas encuentras una persona abierta y sensible al pensamiento de García Trevijano. Indaga en el entorno de la Unviersidad, alguna fundación cultural, algún club cívico, algún instituto ó colegio, también en el mundo de la abogacía.
    Con solo dos personas podéis organizar un buen acto, a condición de que pongáis entusiasmo… acércate al movimiento ciudadano, a eso que también llamamos fuerzas vivas.

    Para darte ánimo te diré que mañana nos vamos a reunir en Lorca cinco miembros del MCRC para preparar el acto de Murcia y alguno más…

    Mi teléfono por si quieres contactar conmigo. (A través de la cuenta mcrc.miguel@gmail.com)
    ¡Animo!

  110. pedro ortigosa goñi says:

    He leído “Teoría Pura de la República”, y qué placer tan instructivo!
    D. Antonio, cuánta erudición de su parte, cuanta sabiduría analítica e interpretativa y cuán poderosa intuición histórica. Como nada hay perfecto, con la mayor humildad le voy a hacer una objeción a su obra: ¡la forma! (claro que eso es debido a que no le ha podido dedicar el tiempo debido), lo que hace de ella un discurso río, desbordante por su fuerza e ingenio de estilo, pero un tanto caótico, y por lo mismo, a veces reiterativo en algunos temas. Con toda su experiencia política, me imagino una obra suya sobre la transición, desmitificadora, por ejemplo: “De la dictadura a la Partidocracia”. Tengo la idea de escribir una serie-documento-ficción sobre el tema, porque creo que descubrir la densa pátina de falsedad sobre ese periodo, es un deber, además de sumo intereés nacional.
    Un abrazo al maestro y desearle mucha salud.

  111. pedro ortigosa goñi says:

    En un comentario a la última obra de D. Antonio, Luis M. Ansón, le dice que no es republicano, y que lo importante no es la forma de Estado sino el contenido de la misma. ¡Por Dios Bendito! ¿No es esto un absurdo, una boutade? ¿Acaso la forma y el contenido no están intimamente imbricados? Por la misma lógica, una dictadura, con buen contenido, podría ser ideal. Pero este Lumbreras, ¿qué pretende con esta retórica hueca y falsa, qué servidumbres tiene con la Corona?

  112. José María Aguilar says:

    Querido Juan: como iré a La Coruña, puedes contar conmigo, si me necesitas, y también para el grupo, si lo consideras oportuno.

    Un abrazo.

  113. Pablo says:

    Leo en la programación del Club Faro de Vigo la siguiente información:
    Viernes, 18
    Conferencia-coloquio: Antonio García Trevijano.
    “La República como superación de la crisis”
    ¿Alguien me podría confirmar la cita?. Muchas gracias.

  114. Juan Sánchez says:

    Querido José María

    Es una suerte contar con tu presencia en Coruña. ¿Podrías enviarme un correo electrónico a la cuenta mcrc.coruna@gmail.com? Si me dejas tu número de teléfono estamos en contacto para ese día. Yo te pasaré también el mío

    Un abrazo grande

    Juan Sánchez

  115. Joseba says:

    Hola compañeros, para los que dominais un poco esto, ¿Podríamos hacer una lista de correos mcrc.? Para mantener comunicación entre nosotros. Es decir, mandar un correo a una lista (¿e-listas?) y que lo reciban todos los mcrc.–.
    Un saludo.

    Joseba.

  116. Axturcón says:

    Saludos Repúblicos:
    Ya tenemos correos electrónicos de referencia en Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, La Rioja. Sería interesante poder situarlos todos en el mapa de España que sirve como logotipo del MCRC en facebook.
    Aquí en Asturias, os propongo contactar con la fundación Gustavo Bueno para organizar un acto de presentación; tomaría como referencia el modelo de carta de David Serquera a la fundación Everis.
    Un saludo afectuoso y repúblico. ¡Cuánto me gustaría poder asistir a la cena del día 17 de febrero! No estaré en presencia, pero como muchos de nuestros compañeros repúblicos, en espíritu.

  117. Diego says:

    Hola a todos! Y en especial a Carlos_Alberto. Carlos_Alberto: Quería tan sólo darte las gracias por los enlaces. Ya me he escuchado todas las entrevistas menos la cuarta autobiográfica! Muy interesantes. Sin embargo, la que sirvió para presentar en radio intercontinental el libro ‘Ateismo Estético’ me dejó un poco malhumorado. El entrevistador repitió varias preguntas, hizo varias fráncamente estúpidas y en general, no estuvo a la altura. Sin embargo, el entrevistado supo sortear muy generósamente esa falta de tacto y de profesionalidad y estuvo muy paciente y docente. Muy bién!!

    Saludos a todos.

  118. Carlos_Alberto says:

    Gracias a Alejandro J. por el enlace. Una pregunta: el programa de “Elecciones 93” ¿es en el que, entre otros, Pedro J. Ramirez?. Bueno, gracias de nuevo por el trabajo que te has pegado y si subes otro avisa por aqui.

    Saludos.

  119. Alejandro J. says:

    Carlos_Alberto

    Así es, en el programa de las elecciones del 93 sale Pedro J. entre otros. Lo subiré también, solo tengo que corregirle una pequeña diferencia de tiempo entre el audio y el vídeo.

    Un saludo

  120. Armando Merino says:

    Queridos amigos,

    ¿Alguno de vosotros ha podido grabar la entrevista de hoy a Don Antonio?

    Espero poder conocer personalmente a muchos de vosotros el próximo día 17 en la cena-coloquio en Madrid.

    Abrazos repúblicos desde Munich

  121. Carlos_Alberto says:

    Diego, ahora he visto tus mensajes. He vuelto a poner lo mismo. De todas formas ya pondre por aqui en enlace a ivoox de la entrevista de hoy.

    Saludos.

  122. Vicente Carreño Carlos says:

    ¡Amigos y compañeros!, mañana jueves 17 a las 21 horas nos vemos en Hotel Zurbano NH…
    Si todo va bien saldré de la estación de ferrocarril de Albacete a eso de las 15’30.

    Espero pasar un rato inolvidable junto a vosotros y Don Antonio.

    Un abrazo desde Totana.

  123. Vicente Carreño Carlos says:

    PROGRAMA PARA LA VISITA DE DON ANTONIO GARCÍA TREVIJANO A MURCIA EN EL MES DE MARZO DE 2011. DIAS 21, 22 y 23.

    MCRC MURCIA

    Comité Organizador

    Antonio Muñoz Ballesta
    David López Sandoval
    José Juan Martínez Navarro
    Juan José López García
    Vicente Carreño Carlos

    21 de Marzo por la mañana, llegada a El Altét (Aeropuerto de Alicante), allí le recogemos y nos venimos a Murcia, al Hotel, donde está previsto un encuentro con periodistas.

    Comida y sobremesa

    Descanso

    21 de Marzo por la tarde (19horas) Presentación del Libro “Teoría Pura de la República” en el Hemiciclo de la Facultad de Letras – CAMPUS DE LA MERCED – Conferencia: LA SUPERACIÓN DE LA CRISIS CON LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL. Está previsto que Diego Marín Libreros, instale allí una mesa-mostrador para la venta de libros y que pueda firmarlos D. Antonio.

    Cena y sobremesa

    Descanso

    22 de Marzo por la mañana (12’30 horas) en el CENTRO SOCIOCULTURAL LA CARCEL de TOTANA, encuentro conjunto con alumnos de Bachiller del Instituto Prado Mayor y del Instituto Juan de la Cierva. Presentación del libro “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA”. La superación de la crisis con la República Constitucional.

    Comida y sobremesa

    Descanso

    22 de Marzo por la tarde (20 horas) LORCA en el CENTRO CULTURAL DE LA CIUDAD, presentación del Libro “Teoría Pura de la República”. Está previsto que una librería local instale allí una mesa-mostrador para venta y firma del libro.

    Cena y sobremesa

    Descanso

    23 de Marzo por la mañana (12’30) en el INSTITUTO DE ESEÑANZA SECUNDARIA “LOS CANTOS” de Bullas, encuentro con los alumnos de bachiller. Superar la crisis con la República Constitucional y presentación del libro.

    Comida

    Traslado a el Altét

    Despedida al embarque, y sentido adios.

  124. Pablo says:

    Hoy, viernes 18, a las 20.00 horas en la sala de conferencias del Concello de Vigo, Rúa Areal 52 (antiguo Rectorado), conferencia-coloquio de D. Antonio: “La República como superación de la crisis”.

  125. Consuelo Galán says:

    Esto es una maravilla. Los españoles conseguiremos la libertad política. ¡Y tenemos que vivirlo!

    Saludos a todos

  126. Pedro M. González says:

    Estimados amigos:

    Quien no tenga la suerte de poder acudir a la imprescindible cita con el Maestro en La Coruña el 22/02/11 y esté por el sur de España puede asistir a la conferencia que este humilde repúblico impartirá en la Facultad de Derecho de Málaga bajo el título “La Facultad Judicial en la República Constitucional”

    Un saludo

  127. Consuelo Galán says:

    Querido Pedro:

    A las 17:00 horas en punto estaré allí. Será un placer escucharte.

    Lo hago extensivo a Coordinadora Ciudadana.

    Un abrazo

  128. Evadán says:

    ¿Alguien que haya disfrutado de la cena del Jueves con AGT en Madrid puede hacer una pequeña crónica del convite a los “miserables” ausentes? Muchas gracias

  129. mcrc.miguel says:

    Aviso:

    Queridos amigos, aunque Vicente ya ha dado toda la información de la visita de D. Antonio a Murcia los días 21, 22, 23 de marzo, se ha actualizado el enlace al evento en el blog, para que sea más fácil consultar el programa de la visita.

    Un leal saludo a todos.

  130. Juan Sánchez says:

    Queridos amigos:

    Son varias las cosas que quiero comentaros de la estancia de D. Antonio en Coruña:

    1) Nuestro compañero Tono, del MCRC de Coruña, ha filmado íntegramente el acto en la Fundación Caixa Galicia. Lo editará en DVD, me lo pasará y nos encargaremos de subirlo a la web, en un plazo, según me ha dicho, de tres semanas más o menos.

    2) El miércoles 23 de febrero, al día siguiente de la presentación, hemos podido disfrutar de una entrevista realizada por el poeta Xoan Abeleira a D. Antonio en el Hotel Finisterre. Ha durado alrededor de una hora y media y han hablado de arte y de la obra Ateísmo Estético. La entrevista ha sido filmada por Tono y procederá con ella de la misma forma que con la filmación de la presentación del libro

    3) El próximo domingo se publicará en el diario La Voz de Galicia la entrevista que el día 22, antes del acto, realizó un periodista del diario a D. Antonio. Por supuesto, me encargaré de reseñar el enlace correspondiente en el blog

    Relativo a la presentación, deciros que desde la tribuna en la cual presenté a Fernando García-Agudín y a D. Antonio, contabilicé 120 personas en la sala. Es decir, no ha habido demasiada gente a pesar de la publicidad que le hemos dado, pero en compensación hay que subrayar que la prensa local se ha encargado de darle una fuerte difusión, con la publicación de dos entrevistas el día mismo de la presentación, y la próxima entrevista que será publicada en La Voz de Galicia, y que creo que será más extensa. Bajo mi punto de vista, lo importante es colgar en Internet la grabación del acto de ayer, a fin de que mucha más gente pueda verlo. Y espero que con la ayuda de Tono esto se lleve a cabo a la mayor brevedad

    Un abrazo a todos
    Juan Sánchez

  131. Isidro says:

    Decirles que la entrevista a D. Antonio en La opinión de Galicia, fué contraportada ayer 23F en La Opinión de Tenerife.

  132. Vicente Carreño Carlos says:

    Enhorabuena a todos por la preparación de los actos, las grabaciones y filmaciones, la difusion en periódicos… así se hace.
    Nosotros estamos preparando aquí en Murcia algo similar. Ya tenemos previsto recoger los actos en video, así como un encuentro de Don Antonio con los medios de comunicación de la región.

    Un abrazo.

  133. AGT says:

    QUERIDOS AMIGOS, TENGO LA IMPRESION DE QUE ALGO ESTÁ CAMBIANDO EN NUESTRO FAVOR. El Diario de Mallorca tambien ha reproducido la entrevista que me hizo La Opinión de Galicia.

  134. Consuelo Galán says:

    Ya lo había leido queridos amigos. Me parece aberrante. Ahora resulta que D. Antonio es bueno y se acaba de dar cuenta de que ahora no hay democracia, como si antes la hubiera habido.

    D. Antonio tiene razón,algo está cambiando, el viento sopla a favor de la libertad política.

    Saludos repúblicos.

  135. Vicente Carreño Carlos says:

    Si. Saludos Repúblicos, claro que si.
    Queridos amigos, se confirma: el encuentro de Don Antonio con los medios de comunicación en la ciudad de Murcia, tendrá lugar en el MUSEO DE BELLAS ARTES, en la calle Obispo Frutos, el Lunes 21 de Marzo a las 12 horas. Ya nos han confirmado que tenemos el Salón de actos Reservado.

  136. Consuelo Galán says:

    Ahora he comprendido los virus de mi ordenador, a veces son saboteadores de ideales, pero otras ayudan mucho. Me acabo de enterar de que vengo de cinco generaciones de republicanos. No me extraña que mi familia esté tan destrozada y a la vez tan entera.

    Gracias amigos

  137. Consuelo Galán says:

    Este virus ha sido benévolo, mi abuelo y mi padre asistieron a D. Julian Besteiro en la cárcel de Carmona, fué un demócrata. Buscaré en lo que queda de la casa de mi abuelo para encontrar las cartas que D. Julian, a través de mi padre, enviaba a mi abuelo desde la cárcel. Esto sí me lo contó mi padre.

    El virus me ha dejado escritos que yo hice en larepública.es pero perfeccionados defendiendo siempre la libertad política.

    Saludos

  138. Sergio Ortega Gamero says:

    Buenos días:

    Voy por la mitad de su libro, don Antonio, y he creído conveniente darle mis más sinceras felicitaciones. Me parece un libro maravilloso. Lo único que le echo en falta son dos cosas, qué básicamente son una misma: bibliografía. Bibliografía en el libro I para informar de dónde se han tomado los datos históricos y en el resto de capítulos para tener en una sección condensada las diferentes lecturas y autores a los que hace referencia.

    Por lo demás me inclino ante usted. Hacía muchísimo tiempo que no leía algo tan profundo.

    Por otro lado me gustaría preguntarle por el resto de libros que ha escrito usted. Los he intentado encargar pero parece ser que están agotados o al menos no hay existencias en los distribuidores. ¿Ha pensado en reeditarlos? ¿Estoy equivocado y me he de dirigir a algún distribuidor en especial?

    Un saludo

  139. Vicente Carreño Carlos says:

    Al comentario 228

    Querido Miguel Ángel:

    Muchas gracias. Esta tarde tendremos reunión en Totana, si hay novedades te las comunicaremos.

    Saludos.

  140. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido Sergio:

    Prueba en sitios donde vendan libros descatalogados (segunda mano, ocasión…) me permito dejarte estos enlaces.

    El libro sobre arte “ATEISMO ESTÉTICO” Arte del siglo XX, de la modernidad al modernismo, de editorial Landucci, -que es una verdadera joya” se lo puedes pedir a Alejandro Garrido (Coeditor del mismo). Si te interesa te pasaré la dirección en enfepurias(aquí va la arroba)yahoo.es

    Un abrazo.

    http://www.uniliber.com/resultados.php?au=ANTONIO%20GARCIA%20TREVIJANO&orden=PA

    http://www.uniliber.com/resultados.php?ti=PASIONES%20DE%20SERVIDUMBRE&orden=PA

    http://www.unilibro.es/find_buy_es/libro/espasa_calpe_s_a_/frente_a_la_gran_mentira.asp?sku=158407&idaff=0

    http://www.casadellibro.com/libro-pasiones-de-servidumbre/748017/2900000756270

    http://www.libreriaproteo.com/libro-117619-HECHO-NACIONAL-CONCIENCIA-ESPANA-DISCURSO-REPUBLICA.html

  141. Miguel says:

    Si, D. Antonio, desde luego que si en la adormecida prensa mallorquina se hacen eco de su entrevista, algo está cambiando.

    Mi felicitación por seguir con su gran labor.

    Gracias, de todo corazón.

    Salud y Lealtad

  142. Miguel de Mallorca says:

    He publicado un breve comentario como Miguel. En realidad -no sé si D. Antonio y otros repúblicos veteranos me recordarán, pues hace tiempo que no intervengo-, soy el “Miguel de Mallorca” que intervenía en los inicios del blog de D. Antonio.

    Quizás me recuerde D. Antonio por alguna intervención en la que relataba mis cuitas con los nacionalistas pan-catalanistas de la isla, quienes me tachaban de “fascista” (…) por el simple hecho de hablar de España…

    Intentaré seguir en contacto lo que me permita mi trabajo (mañana es festivo en las islas, y de ahí mi “conexión” al blog) y las obligaciones familiares. Sería increíble que se pudiera organizar una conferencia de D. Antonio en Palma. Si miguelmcrc, Vicente Carreño, Davis Serquera o algún otro -el que sea!- eminente repúblico tuviera algún familiar o conocido en Mallorca que quisiera colaborar con la organización de un acto, me pondría en contacto con él.

    Gracias de antemano. No haría tal ruego si tuviera algún conocido interesado en la República Constitucional. Incluso aquéllos que creen que el sistema (perdón, el régimen) no da más de sí, están completamente manipulados por los medios. Algunos tienden a la extrema izquierda, otros al “pasotismo”. En fin, que o yo no comunico bien -que puede ser-, o no encuentro interlocutores adecuados.

  143. mcrc.miguel says:

    Querido Miguel.

    Sondearé a ver quién de Mallorca quiere participar en la organización de una presentación y te digo algo.

    Un leal saludo.

  144. Jesús says:

    Sí te recordamos, Miguel de Mallorca, ¡ya lo creo! Y aquí comunicas perfectamente. A mí me ocurre lo mismo, fuera de aquí tengo problemas para llegar a la gente.

    Salud y República Costitucional

  145. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido Miguel:

    Te recuerdo perfectamente, de aquellos inicios del blog… si tengo en la memoria el tema de tus cuitas con los nacionalistas…

    Lo siento mucho, no tengo conocidos por Mallorca. Ten paciencia, indaga en círculos culturales, republicanos… (Unión Cívica por la República), alguna librería de solera, en la Universidad… algún medio de comunicación

    Me alegro mucho de que nuevamente estés en la acción política.

    Un fuerte abrazo “MigueldeMallorca”

  146. Alejandro Pérez says:

    Querido Miguel (de Mallorca):

    Si tienes la oportunidad, únete a la red de Facebook, pues por medio de esa herramienta estamos consiguiendo contactar muchos repúblicos de distintas zonas y ciudades. Nuestro compañero Fernando nos está proporcionando contactos con gente interesada en el MCRC y la República Constitucional de nuestras ciudades y de las más cercanas. Vuelvo a animar a todos aquellos que no se hayan apuntado aún, a utilizar dicha red social como un modo de establecer contacto y poder organizarse a través de internet (ver el primer comentario de esta entrada de mcrc.miguel)

    Un abrazo,

    Alex

  147. Miguel de Mallorca says:

    Muchas gracias, mcrc.miguel; si encuentras a alguien de la isla (y bien que siento no poder hallar yo a nadie implicado, viviendo aquí…) interesado en organizar algún acto, me pondría en contacto con él (o ellos) lo antes posible. Te agradezco profundamente las gestiones.

    Me halaga que los compañeros repúblicos Jesús y Vicente me recuerden, pues al margen de ser un “antiguo” repúblico que “batallaba” -y lucha aún- contra la opresión nacionalista (tanto la pan-catalanista como -si la hubiere- la “blaspiñarista”), no me destaqué nunca por realizar unos comentarios de gran calidad, como los de Serquera, Vicente, Pedro M. González, y tantos otros.

    Y gracias a Vicente y a Alejandro por sus consejos. Intentaré -en la medida de lo posible-, (siguiendo la indicación de Vicente) establecer algún contacto en círculos intelectuales de la isla, aunque el “pequeño” drama que me ha surgido en el pasado cuando he intentado acercarme con simpatizantes de las ideas republicanas del medio universitario o con inquietudes políticas, es que el 90% de ellos son partidarios de una República Federal, y les cuesta mucho asimilar conceptos como la separación de los poderes del Estado y la forma en que se debe articular la representación de los ciudadanos. En cuanto al tema de Facebook que me propone Alejandro, me pondré a ello de inmediato.

    Salud y Lealtad.

  148. Vicente Carreño Carlos says:

    Para aquellos que todavía no lo sepan, la Revista impresa LEER, de venta en quioscos; en el número de Marzo trae un artículo a dos páginas de Gabriel Albiac sobre García Trevijano y su obra, de manera especial trata,-si me permitís la expresión-, sobre su Obra Magna, “TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA”.

    Nadie debe de perderse cuánto dice y cómo lo dice Albiac, sobre el autor y la excepcionalidad de este libro. Recomiendo por tanto su lectura.

    Un abrazo.

  149. Juan Sánchez says:

    Estimados amigos del MCRC

    Os mando los enlaces de la conferencia de Antonio en Coruña. Está dividido en 6 partes porque youtube no permitía videos de más de 15 minutos.
    Un abrazo

    Juan

  150. Isidro says:

    David, lo que no dice la noticia es que Botín, al que Cacho ha atizado por todos lados, es quien seguramente envió a su fiel escudero Florentino a realizar el trabajo sucio.

  151. Miguel de Mallorca says:

    Gracias, Vicente, por avisarnos del artículo de Albiac. Mañana acudiré al quiosco a por la revista. Siempre he sido un admirador de Albiac, y creo recordar que en alguna ocasión intervino en el blog. No me cabe duda que debe ser uno de los intelectuales que, con su presencia habitual en los medios de comunicación, ayude a que la idea de la República Constitucional llegue al tercio laocrático de la sociedad, en parte adormecido -o engañado- por la Santa Transición.

    En cuanto a lo de Cacho, David, es un signo más de que los “poderes fácticos” de las finanzas hispanas no toleran la independencia ni la crítica. Primero, lo defenestraron de El Mundo, y ahora lo echan del diario digital que él mismo fundó. Esperemos poder seguir sus informaciones en algún otro medio. ¿En nuestro diario, por ejemplo?

    David, no te quepa duda de que ha habido una “mano negra” detrás de la destitución de Cacho. Espero que podamos seguir sus informaciones de la oligarquía financiera que “corta el bacalao” en nuestro país en otro medio digital. ¿Por ejemplo, en

  152. Miguel de Mallorca says:

    He “duplicado” ideas en los dos últimos párrafos del comentario. Disculpad el pequeño “caos” narrativo…

  153. David Serquera says:

    Asi sea Miguel. Te echabamos de menos. Un abrazo y animo con los preparativos en Mallorca.

  154. fnd says:

    Importante…Se está comenzado a organizar la demarcación de Red Democrática en Alicante y provincia, sí hay algún seguidor del blog, de aquellas latitudes, se ponga en contacto con Locatelo Goldfinger por facebook

  155. mcrc.miguel says:

    AVISO:

    Se ha modificado ligeramente uno de los actos de Murcia. En concreto el encuentro conjunto con alumnos de Bachiller del Instituto Prado Mayor y del Instituto Juan de la Cierva.

    Martes 22 de Marzo por la mañana (12’30 horas) en el Salon de Actos del Hotel Executive Sport de Totana.

    Todos los que vayais a asistir, confirmad antes la información.

    Un leal saludo a todos.

  156. Alejandro Pérez says:

    Querido Antonio:

    Te he enviado un correo electrónico comentándotelo en más detalle, pero estoy empezando a mover las cosas para que puedas venir por Andalucía a presentar la Teoría Pura de la República. Al menos, hay dos posibles sitios donde se podría hacer, en Córdoba, y posiblemente en Málaga también (a ver si se animan nuestras jóvenes promesas de allí).

    Un abrazo,

    Alex

  157. Miguel de Mallorca says:

    Robándole horas al sueño, acabo de disfrutar con la conferencia de D. Antonio en La Coruña. Espléndido, maestro!! Le deseo una pronta recuperación de esa segunda intervención quirúrgica en la cadera. Aunque nadie diría que esté sufriendo el dolor de una exigente recuperación. Está en un magnífico estado de forma.

    Mil gracias, Juan, por los vídeos. De verdad, es un inmenso placer para los que no pudimos asistir a la conferencia, poder tener acceso a ella a través de los enlaces.

  158. mcrc.miguel says:

    Queridos amigos.

    Tenemos un pequeño problema de coordinación. Antonio está haciendo un esfuerzo muy grande por asistir a las presentaciones que se están organizado y corresponde al MCRC el trabajo de difusión y propaganda. Todos nos estamos esforzando pero a nivel particular e independiente y no puede seguir así.

    Nuestro compañero Fernando Gómez (Barcelona), a través de la página de facebook del MCRC, ha dividido por provincias a todos sus miembros (que son unos 2000). Carlos Angulo(Valencia) y Lorenzo Abadía(Madrid), han habilitado Red Democrática, que es una iniciativa dentro del MCRC para crear una estructura real, y yo por mi parte estoy animando y coordinando los diversos grupos MCRC que están apareciendo, además de difundir las noticias y convocatorias en la lista de correos que proviene de la página de registro enlazada en este mismo blog y a través del grupo MCRC de facebook.
    Y tanto Oscar, Rafael, Carlos como todos los articulistas del DiarioRC se dedican a difundir a través de las publicaciones el Movimiento.

    Como he dicho, todas estas iniciativas tienen que estar coordinadas y tiene que existir una estructura definida, porque si no es así, los esfuerzos se pierden y no podemos crecer sin unos buenos cimientos.

    Por eso, pido a todos los miembros del MCRC que llevamos años participando en el Movimiento y en el blog que me enviéis un correo electrónico para poder hablar con vosotros.

    A muchos de vosotros, esto os llegará también por correo.

    Un leal saludo a todos.

  159. Carlos_Alberto says:

    Encuentro entre Trevijano, Dalmacio Negro y Albiac. Por Ciudadela(cinco partes):

    Saludos

  160. Carlos_Alberto says:

    Parece que el encuentro sigue mas alla de la quinta parte, pero todavia no lo han subido.

  161. Isidro says:

    Un amido de FB me ha dejado este mensaje, por si D. Antonio u otro quiere contestarlo.

    “Tanto la revolución francesa como la bolchevique cambiaron la naturaleza “de clase” del Estado. Destruyeron el régimen anterior y crearon uno nuevo.

    Tanto la revolución francesa como la de EEUU son revoluciones burguesas. Hoy en día es esa clase y no otra la que manda en los países.

    La teoría de Trevijano, pasa por alto permanentemente a las clases y a la lucha de clases, ignora las tesis marxistas de un plumazo con algún adjetivo facilón y no entra a los argumentos que Marx da en el Capital y que explican con total actualidad el mundo de hoy. Tampoco cita a ningún otro autor marxista (como Lenin) que ha analizado la sociedad en el siglo XX.

    En definitiva, mucho contenido pero con una orientación general con la que discrepo, cuando quieran los trevijanistas entrar en el debate creo que es fenomenal discutir las cosas.”

  162. Lebidario says:

    Bueno, el compañero Isidro se ha adelantado un poco a introducir aquí mi comentario.

    Sólo añadir que no he leído mucho a Trevijano, tan sólo un capítulo que me recomendó un compañero vuestro.

    Pero es una constante en los artículos que leo en DiarioRC y en lo que leo y oigo (en tertulias de youtube, en cosas de radio que colgáis por Facebook) hablar del ESTADO, hablar de la “DICTADURA DE PARTIDOS”, etc. Y NUNCA hablar de clases, nunca hablar de como EEUU manda por encima de España.

    Si se deja todo en una cuestión de “los partidos” y de “la democracia” no estoy de acuerdo, porque por mucha democracia que hubiera el banco santander seguiría enriqueciéndose y EEUU seguiría dictando por encima de nosotros y usando sus palancas (OTAN, ONU, FMI, etc).

    Creo que LA FORMA del régimen es lo de menos, lo importante es qué naturaleza, a qué clase sirve el estado.

  163. Lebidario says:

    En cualquier caso debo felicitar a toda la gente de la República Constitucional porque parece que avanzan en sus agrupaciones y eso me parece bien, que la gente se organice.

  164. Pedro M. González says:

    Estimado Isidro:

    Tu amigo de FB idelogiza simplemente. Por si te sirve de algo, ahí te remito un par de ideas fuerza que desmoronan la “argumentación” por si las quieres utilizar, yo por mi parte me abstengo ante la más que segura esterilidad dada la carga ideológica que destilan las objecciones planteadas:

    1.- Habla de “revoluciones de clase”. Eso no es más que mero polilogismo. El polilogismo presupone que alguien por pertenecer a un grupo determinado, ya sea clase, ya sea raza, ya sea nación, religión o cualquier otro funciona con esquemas mentales y estructuras lógicas distintas e invariables respecto del resto de los grupos humanos. La ciencia psicológica ha echado por tierra tales presupuestos con la simple experiencia de situar a personas de un grupo polilógico en otro obteniendo un nuevo comportamiento según la novedosa coyuntura en la que se encuadra. Esto no lo pueden explicar ni el polilogismo de clase, ni el racista, ni el nacionalista ni el integrista, ni ningún otro.
    Al contrario la teoría pura de la RC que nos brinda García-Trevijano es universal y no polilogista y explica todos los fenómenos antidemocráticos de igual, sin particularismos, y ofrece soluciones adeológicas que resuelven por fin y unívocamente el problema de la libertad política.

    2.- Ignorar las tesis marxistas, no implica necesariamente la invalidez de una construcción teórica tan rigurosa como la de D. Antonio, más al contrario reafirma su certeza.

    Así, el marxismo no ha resistido el embate de las teorías que lo postulan como un error intelectual, tanto en su construcción de la teoría de la explotación y la plusvalía (burda actualización de Rodbertus) que dejó en evidencia K. Menger y su teoría de la utilidad marginal (el valor no se determina por la cantidad de factor trabajo que incorpora la mercancía, sino por la menor de las utidades de su destino subjetivamente considerada), como la irresoluble cuestión de la imposibilidad coordinadora de las relaciones sociales de forma coactiva y centralizada ante la imposibilidad de alcanzar el conocimiento preciso y útil al efecto, según demostró Von Mises.

    Y podría seguir, y seguir…

  165. Lebidario says:

    En realidad no ha empezado.

    No cite a no sé quién que dijo que había rebatido a Marx y todos quedaron contentos.

    Métase en el tema y explíquelo. En el capitalismo las mercancías tienen un precio arreglo a cuántas horas de trabajo hay en ellas invertidas, tanto directa como indirectamente. Dice que eso no es así, explíquelo.

    ¿Ideologizo las revoluciones? No. Digo que tuvieron un caracter de clase. ¿No lo tuvieron? Explíquelo. Se queda usted muy ancho y muy largo para resolver tan poco. Usted dice que la revolución francesa no fue protagonizada principalmente por la burguesía. No se impusieron sus intereses de clase. Explíquelo.

    Que en EEUU no fue una clase por encima de otras la que llevó adelante el proceso con la ventaja de que nunca antes había habido “clases feudales”. Dice que no, explíquelo. Porque hasta en la universidad burguesa admiten esto. Se limitan a decir luego que “el modelo actual ha hecho posibles los tránsitos entre clases y que la democracia da libertades” pero no tienen reparo en decir que la francesa fue burguesa y la bolchevique del proletariado, por lo tanto de una clase explotada y no de una clase explotadora.

  166. Lebidario says:

    Madre mía, disfrutan ustedes de un nivel de democracia tremendo.

    Eso así, sin decir nada, simplemente por tener otro punto de vista. Luego dice Pedro que él no es anticomunista que es “antitotalitario”. Aquí desde luego hace gala de unos principios muy democráticos.

  167. Lebidario says:

    Por cierto, creía que ustedes estaban a favor de que se exprese la sociedad civil, que entre sus filas hay anarquistas, comunistas, gente de izquierdas, de derechas.

    Que alguien haga propaganda de su ideología debería tener un cauce entre sus foros totalmente abierto. Si, como dicen, no hay contradicción entre la teoría Pura y otras propuestas políticas.

    Lo digo en serio. De hecho, estoy convencido de que muchos de ustedes son más educados que Pedro, sobretodo porque conozco a alguno mejor que a Pedro.

  168. Joseba says:

    Lebidario es pantuflo? Porque si es así, me gustaría saber cual es la respuesta a la pregunta que le plantea Isidro.
    Como se organiza el pais?? o que maravilloso sistema real y cientifico propone él para la inter-relación entre ciudadanos, organización, desarrollo, enseñanza??

    De todas formas me he leido toda la conversación en fb, y la verdad es que ciertamente incomprensible. No se que pensar, puede ser alguien curioso que ha comenzado a dar sus primeros pasos en la ciencia politica y la RC, donde sus prejuicios ideologicos no le dejan ver la pureza del pensamiento, o alguien que conoce muy bien esto y lo que pretende es torpedear cualquier idea de libertad, vamos que esta muy agusto con lo que ahora tiene y teme perderlo, que es lo que va a ocurrir.

    Tampoco voy a entrar en discusiones, pero que facil es criticar sin aportar nada en concreto. Lo tienen que pasar mal, porque o es ciencia o no lo es, y al ser ciencia objetiva es dificil refutarla con filosofias esotéricas.

    En fin. Solo un apunte mas, si esta persona actua de buena fe, entenderá que para poder hablar seriamente de algo primero hay que conocerlo, no digo opinar, puedes opinar que que el cielo rosa, pero de ahi a que tengas un apice de razón hay un trecho, cientificamente el cielo es azul en ciertas condiciones, pero antes que lanzar esta afirmación debemos concretar los conceptos, hablando de que es la luz y que es el color, pues esto amigo es lo que hace el señor Antonio Garcia Trevijano en su teoría pura de la republica.
    Para poder entender y valorar en toda su plenitud, la teoria, el movimiento y la RC, debe acercarse a todo el conocimiento expuesto en este blog, a los diferentes libros de Trevijano, con cuidado apartando antes que nada todo prejuicio politico que se vera, se lo aseguro, dolido ante la verdad.

  169. Lebidario says:

    En fin, son ustedes tremendos.

    El señor Pedro dice que yo le injurié. Pero yo no hablé de él en general (porque no le conozco), sólo dije lo que a mi parecer había hecho en la “conversación”. Que era rehuir las críticas, no entrar a los argumentos y resolverlos con citas. Y todo ello bajo la consigna de “lea y calle” y “es usted un ignorante”. Después de un buen rato la cosa se calentó y el tono se degradó bastante pero no creo que él fuera lo bastante ELEGANTE para afirmar que yo le injurié a él y él fue timorato y pulcro.

    EL otro compañero Isidro sí que insultó “que te den idiota” “idiota” y por último “que te den por idiota”.

    A lo mejor, Joseba, en lugar de especular tanto puedes pensar simplemente que os conozco indirectamente a través de otro compañero, os sigo, como grupo me parece bien lo que hacéis y tengo unidad con vosotros en muchas cosas (que tembién dije en el hilo, no sólo hice críticas) y he intentado discutir mis diferencias.

    Cosa imposible. Porque hay que leerse primero unos textos que al parecer nadie está dispuesto a explicar y que usan una terminología que es imposible criticar ni discutir. Desde el concepto de “estado” que tenéis hasta el concepto de “libertad política” que esgrimís continuamente.

    Si yo fuera defensor de estas concepciones desde luego, estaría dispuesto a explicarlas y defenderlas. Y no me limitaría a decir “tal autor ya lo demostró” eso es como si a un bachiller que estudia matemáticas le dices “pero hombre, no ves que los egipcios descubrieron el número pi ¿cómo es que no lo entiendes? LEE Y CALLA”.

    En definitiva. Creo que a Pedro le falta un poco de humildad y le sobra EGO, le pido disculpas si le ofendí en algún tramo de la discusión, pero él no se quedó manco, desde el principio estuvo muy hostil y sobretodo muy arrogante, cuando nadie tiene por qué tener el concepto que él tiene de una serie de autores.

    Valorar a los demás por su cultura, por los libros que han leído, etc, etc, también es algo con lo que discrepo de Pedro. Isidro colgó un artículo y yo lo critiqué, y se resistieron como gato panza arriba a entrar en el centro de los argumentos que se les daba. Ignoro por qué, pero eso es lo que a mi entender (modesto entender) hicieron.

    Un saludo y enhorabuena por vuestros éxitos recientes.

  170. Lebidario says:

    Por cierto, Pedro, no sé si es usted consciente pero hay una cosa que está fea. Una cosa fue el hilo del facebook, usted dice que yo me pasé en las formas o en el tono (yo creo que lo que usted diga de mí lo puedo decir yo de usted, porque la cosa se fue de madre de conjunto) pero EN ESTE POST, el efecto que tiene su intervención es directamente ANULAR EL DEBATE.

    Yo hice una crítica a un artículo de Isidro, hice varias. ¿No le parece bien que surjan distintas respuestas y puntos de vista dentro del foro? Yo he escuchado su opinión y la de Isidro, que no me han convencido gran cosa por todos los problemas que ha tenido ese hilo, bien. A lo mejor aquí hay gente que tiene otra forma de explicarlo, de criticarme o de responder a mis críticas que crea mejores condiciones ¿no le parece eso más democrático que directamente hablar mal del otro y resumir todo un hilo en que yo “le injurié”? A su parecer lo que hizo Isidro ¿como se califica?

  171. mcrc.miguel says:

    Estimado señor Lebidario.

    Estos días no tengo demasiado tiempo para moderar, y pido anticipadamente perdón a mis compañeros a los que les debo varios correos, pero le aseguro que haré un esfuerzo por estar pendiente del blog.

    Si han intercambiado palabras en FB guardeló para FB, no traiga sus dolores de corazón aquí. Y digo intercambio y no discusión, porque una discusión necesita un mínimo de dos personas que examinen un tema para solucionarlo y explicarlo, y por lo que he leído usted aún no se ha enterado del tema tratado en el blog y en general por el MCRC.
    Antes de que me salte con la pataleta “Pedro ha empezado primer”, le expongo que este blog es su casa y usted el invitado, por lo que le pido que guarde las formas si quiere participar del té.

    Le digo que entiendo y comparto la desidia que les entra, a Pedro y a Isidro, cuando se enzarzan en un intercambio de palabras vacío con alguien. No quiera ver en mis palabras elitismo ni nada por el estilo. Simplemente es el mismo sentimiento que le puede aflorar a un físico del CERN cuando alguien que no se ha preocupado ni de mirarse los principios físicos más básicos quiere poner en entredicho su trabajo diario, hablando de literatura clásica. Simplemente le tomarían a broma.

    Y por cierto. Le prevengo. Esto es el blog de una respetable y admirada persona, y en toda la teoría política habida y por haber, nadie a enunciado que un blog personal tenga que ser una “democracia” en el sentido que usted la entiende, por lo que si no me gusta algún comentario por ofensivo o vacío lo borro y no hay derecho a réplica, eso es lo que se denomina comúnmente como moderación.

    Si necesita decirme algo, protestar, patalear o lo que quiera tengo una magnífica dirección de correo publicada en el blog para dicho menester.

    Reciba un cordial saludo.

  172. Lebidario says:

    Señor Moderador

    Están ustedes en su legítimo derecho de hacer lo que quieran y yo les apoyo y me parece todo estupendo.

    Yo he intervenido en este foro con respeto. He dado argumentos y en lugar de eso me enzarzan en una batalla personal. Valore usted el recibimiento de su té, por el momento no es demasiado acogedor.

    En cuanto a que la Teoría Pura es como la de los físicos del CERN y yo soy un niño ignorante y Pedro e Isidro unos catedráticos incomprendidos, comprenda usted que es algo que deben asentar con argumentos, no de forma gratuita.

    Por mucho que uno repita “mi jerga es la correcta y mis fuentes lo han demostrado todo” no convence a nadie. El camino se hace andando. Yo (que no tendría por qué) tengo interés en su movimiento, me leo artículos de ustedes, me leo cosas de Trevijano y veo sus vídeos, porque siempre que un grupo se organiza merece todos mis respetos. Hago -a mi manera y arreglo a mis posibilidades- un esfuerzo por entenderles en su pasión.

    De momento, a parte de hostilidad y ningunas ganas de hacer un esfuerzo en responder a críticas, no he recibido mucho más. Por cierto, nos une una persona a quien yo considero propia y no tengo por qué estar acreditándome cada dos por tres. Es importante para mí mantener los buenos modos por respeto a ustedes y por respeto a todos y también al señor Trevijano, que por el momento no le he visto meterse con nadie sino simplemente elucubrar sus teorías y escribir sus libros, cosa pacífica y legítima.

    Creo que estoy siendo educado y en todo momento he intentado llegar a los argumentos, no moverme de ellos. A ustedes mis argumentos les parecerán infantiles, pero el caso es que no hacen ningún esfuerzo en convencerme.

    Y en definitiva después de toda esta fiesta, lo cierto es que yo tengo puntos de unidad y puntos de diferencia, si les parece bien los discutimos, si no quieren yo me voy. Pero no porque yo sea un provocador ni un alborotador ni una “persona non grata” (como pretende el señor Pedro) sino porque este no es el espacio o por lo que consideren. Pero todos tan amigos.

  173. mcrc.miguel says:

    Estimado Lebidario.

    Se puede discutir un tema. El problema, y es algo que no voy a permitir (y me he leído el hilo de FB con la pereza que me da) es que usted pretende que hablemos del agua y nosotros le estamos diciendo por activa y pasiva que única y exclusivamente hablamos del cántaro que la contiene. Yo no sé expresarlo de un modo más sencillo.

    Si quiere hablar del cántaro, hay una legión de repúblicos dispuestos a explicarle lo que necesite. Repúblicos que por cierto llevan años leyendo e instruyendose en estos menesteres de cántaros y la grandeza de esto es que cada uno tiene su litro de agua particular preparado para verterlo en el cántaro adecuado.
    Eso sí, si insiste en hablar de las bondades del agua de Solares (que son muchas) aquí no tiene cabida dicha discusión.

    Un cordial saludo.

  174. Lebidario says:

    Ah, otra cosa importante. Yo no creo que aquí debamos tratarnos como enemigos, entre otras cosas porque creo que los auténticos enemigos no intervienen en este foro.

    Como ya he podido ver, que en ciertas campañas y actividades, MCRC puede ser un colectivo más dentro de un amplio espectro de sitios que deben avanzar (desde un punto de vista progresista), me parece lógico mantener la unidad con MCRC. Si ustedes consideran que “he roto esa unidad” podrían decir “cuándo y dónde” porque yo puedo citar “comentarios bordes” de Pedro e “insultos de Isidro”. Que hayan sido fruto del calor de una discusión, pues todos somos humanos, pero se rectifica (yo el primero) y ya está, tampoco es tan grave.

  175. Lebidario says:

    Bien, yo es que veo dos cántaros si ustedes creen que sólo hay uno y eso no está sometido a discusión pues nada, esa es la raíz del asunto, desde luego.

  176. mcrc.miguel says:

    Lebidario, le remito la explicación del porqué de todo esto que le ha ocurrido con Pedro e Isidro. Le insisto, llevamos muchos años en esta lucha y cuando alguien se empeña en que hablemos de “aguas” nos cansamos, por considerar que no tiene ningún interés en informarse, solo en parlotear.

    Le digo que puedo recibir fácil 30 correos diarios de gente que quiere realmente participar y cambiar las cosas, y que han dejado en un cajón su ideología particular e intento ayudarles en su busqueda de información (yo siempre digo que todo esta aquí, pero hay que tener las ganas de buscarla).
    Logicamente, muchos son parte de esa legión de consumidores de información rápida, visual y fácil y en su mayor parte vacía. Esos no encuentran nunca nada porque lo quieren todo mascado y salivado. Sin esfuerzo personal mínimo.

    ¿Cómo es usted?

  177. Lebidario says:

    Yo no sé el tema de los cántaros en facebook como estuvo, creo que aquí hice otra intervención.

    Al final ha quedado anulada.

    Creo que tanto el contenido de sus argumentos como el del mío es algo más jugoso que la “parábola del cántaro”, usted lo quiere resumir todo a eso.

  178. Lebidario says:

    Desde mi punto de vista no es cierto que sus formulaciones estén exentas de ideología. Están totalmente preñadas de una cierta visión de las cosas, pero de verdad, que no les quiero aguar la fiesta.

    Le reitero mi enhorabuena por sus éxitos.

    Le agradecería que por el mero hecho de que soy nuevo en este foro no me tratara como si fuera “nuevo en el mundo”. Usted no me conoce, no sabe cuál es mi trayectoria ni mi formación ni las cosas con las que colaboro o dejo de colaborar. Como no nos conocemos, yo a usted tampoco. Nos merecemos el máximo respeto y sólo podemos aclararnos en algo en un terreno de argumentación.

  179. mcrc.miguel says:

    Le aseguro que no es reduccionista la parábola del cántaro. Realmente lo es todo y es el comienzo para poder discutir algo.

    No le trato de ningún modo, y le repito, solo indico que la base para cualquier discusión es que el tema tratado sea el mismo y hasta ahora eso no se cumple.

  180. Isidro says:

    Miguel Angel, no pierdas más el tiempo. Él mismo se retrata continuamente en sus alegatos; viene aquí con sus orejeras marxistas y pretende que se las quitemos nosotros. La prueba la tienes en, por ejemplo, esto que dice más arriba,

    “Creo que estoy siendo educado y en todo momento he intentado llegar a los argumentos, no moverme de ellos. A ustedes mis argumentos les parecerán infantiles, pero el caso es que NO HACEN NINGÚN ESFUERZO EN CONVENCERME.”

    Te lo voy a decir a tí M. Angel, porque con este individuo ya dije que no perdía mi tiempo más. Pero como sé que lo va a leer, a ver si coge la picada.

    En el MCRC no estamos para convencer a nadie de nada, sino PARA ORGANIZAR Y LIDERAR A LOS YA CONVENCIDOS. El que no lo vea así, pues tiene miles de páginas de internet para ir a ‘lucirse’, aquí va a pinchar en hueso.

    Para el resto está claro lo que he dicho, ¿lo estará para él?…me temo que no.

  181. Lebidario says:

    En mis últimas intervenciones me he limitado sólo a cuidar de la unidad (en tanto que no me considero responsable exclusivo de su ruptura) y en que no quedara todo presentado como un problema mío. No se rellenan 180 comentarios por voluntad de uno sólo, me parece a mí.

    Han quedado un montón de preguntas sin responder y muchos insultos gratuitos.

  182. Vicente Carreño Carlos says:

    Estimados amigos y amigas:

    Aquí en Murcia estamos en el empuje final de cara a “LA PRIMAVERA REPUBLICANA que se nos avecina”.

    Las cosas marchan muy bien; y se confirma un excelente ambiente en el mundo de los medios de comunicación, muy interesados en la figura de Don Antonio García-Trevijano, en su obra y en el MCRC.

    Algunas personas me han pedido que elabore una especie de “Guía para la preparación de actos públicos del MCRC. Pues bien, con la modestia debida, estoy preparando ese Apunte de Guía, aprovechando la experiencia que tuvimos en Abril de 2007, y la que estamos teniendo ahora con motivo de esta PRIMAVERA REPUBLICANA. Cuando esté terminada se la enviaré a Miguel Ángel López Fernández. También le dejaré mi teléfono para que os lo facilite, por si queréis aclarar alguna cuestión o consultarme algo.

    Un fuerte abrazo; y para los que vayáis a venir un hasta pronto emocionado.
    Saludos.
    Vicente Carreño Carlos

  183. José María Aguilar says:

    La lucha de clases socioeconómicas ha sido una constante de la historia. Desde la desaparición del Antiguo Régimen, la clase burguesa ha ido engullendo a las demás clases, y en la sociedad de masas y de consumo masivo, la distinción de clases socioeconómicas es mucho más difícil que antes, dada la general igualación del nivel de vida y la gran movilidad que existe entre ellas. Ello hace más difícil identificar los bandos de clase existentes y la forma de los fenómenos que la caracterizan.

    Las luchas dentro de la sociedad, sean clasistas o no lo sean, no podrán solucionarse adecuadamente sino dentro de la República Constitucional, donde los principios de individuación de lo igual -o sea, de la materia republicana o de la común especie humana- e individualización -es decir de lo diferente debido a la libertad y singularidad de cada individuo- son reconocidos en la vida pública y equilibrados por medio de la representación comarcal y la separación del poder estatal.

    Lo ideológico cabe perfectamente dentro de lo político y lo público -es decir, de lo republicano- y de la política -es decir, de lo democrático-, más no el predominio absoluto de cualquiera de ellas dentro de la República Constitucional, solo posible dentro del Estado autocrático.

    El comunismo, es una ideología igualitarista que se define principalmente por ser anticapitalista. El capitalismo no es ideológico sino natural en las relaciones económicas. El comunismo es artificioso, antinatural. El capitalismo produce sobre todo ricos, el comunismo sobre todo pobres. Esa es su principal diferencia.

  184. Pered says:

    Ese señor que tiene un nombre aquí y notro en facebook no se da cuenta de que se ha metido en corral ajeno. Además se enfada si se lo dicen.

    Como no lee no se entera de lo que va esto del MCRC. Si leyera tal vez entendería que, ante nosotros, sus intervenciones son estrambóticas y ponen de manifiesto que sabe poco y lo poco que sabe no lo sabe muy bien.

    Su actitud puede ser descortés, incluso arrogante, pero de su mentalidad participan aún muchas personas que se alimentan de un “Agip-prop” partidista con conciencia de clase, que es la forma en que algunos decidieron liberar el pueblo ruso del yugo zarista hasta llegar al archipiélago GULAG, Allí donde la conciencia de clase nunca se supo que clase de conciencia era o si, simplemente, era la total falta de conciencia para mejor servir a la nomenclatura del partido.

    Adelante, señor como se llame, pero, por favor, no intente liberarnos ni mostrarnos el camino hacia lo que Vd. pueda entender por libertad, permita que nos equivoquemos, disfrute, con un ya se lo decía yo, de las desgracias que nuestros errores nos depararán. Los del MCRC somos así de contumaces y se nos ha metido en la cabeza la idea de que lo más importante es tener un cántaro adecuado, para poder disponer en él del agua que necesitemos, no sea que, mientras escogemos el recipiente, la fuente se seca.

    A un lado hay traición y deslealtad, del otro, estupidez. Nosotros, el MCRC, no estamos en el medio, sino al margen, lo que multiplica por dos nuestros adversarios.

  185. Isidro says:

    Jose María, no insistas. No responde nunca al tema en concreto. Siempre utiliza demagogia; en el MCRC no tiene ningún futuro, en un partido político-como buen demagogo-, seguro que sí.

    Le digo que aquí no estamos para con-vencer a nadie, y responde que quedan un montón de preguntas por responder. Ya presupone que tenemos que resolverle sus preguntas. Le digo que en el MCRC estamos para organizar a los ya convencidos de nuestra iniciativa(no a él que tiene un montón de preguntas, y por lo tanto no está convencido), y sigue erre que erre. No tiene idea de nada, desprecia la libertad política, y quiere que le resolvamos su jeroglífico personal. Le daré el resultado, otra vez, aunque sé que responderá con algo sin relación. El resultado de la ecuación es, NTS(no tiene solución).

  186. José María Aguilar says:

    CUESTIÓN GENERAL Y DE PRINCIPIOS, APTO PARA MAYORES DE 18 AÑOS.

    El capitalismo es el único sistema económico natural porque procede de la libertad y se adapta perfectamente a la libertad política colectiva del hombre en sociedad. Forma parte de la evolución del hombre y no necesita imponerse a los demás como ocurre con el comunismo que es impuesto, dictatorial, antinatural, violento. Como el socialismo. ¡Qué le vamos a hacer! Naturalmente estas ideologías nefastas tendrán cabida en la República Constitucional, que es el ámbito de lo común y de la libertad. No podría ser de otra manera. Pero oponiéndose naturalmente a sus fines liberticidas y totalitarios. ¿Qué otra cosa podríamos hacer los amantes de la libertad?

  187. José María Aguilar says:

    Así como la libertad aparece de forma natural en la evolución biológica, el capitalismo lo hace en la evolución social y, como la libertad colectiva, es aideológico o anteideológico y base de la República Constitucional.

  188. Sergio Ortega Gamero says:

    Clasificar al resto de sistemas económicos como “nefastos” es sinceramente demagógico. ¿El capitalismo no es nefasto? Claro, como ha causado tan pocos estragos.

    Lo del “no necesita ser impuesto” tampoco sé cómo lo llevará, pero todos los pueblos colonizados a lo mejor no opinan lo mismo. O la trata de esclavos en el África Negra comenzada allá por los siglos XVI. Estoy seguro de que entienden un montón de capitalismo. Ya que Japón está tristemente de moda le recuerdo que a Japón se le impuso su apertura allá por el siglo XIX.

    “El comunismo es impuesto, dictatorial, antinatural y violento”… Bueno, el capitalismo lleva existiendo más siglos y creo que entiende de violencia. Por ejemplo se me ocurre la violencia atizada en el Congo por las multinacionales. Espero que le suene la palabra “coltán”. Con respecto a “dictatorial”, también entiende el capitalismo de ello, y si no que se lo pregunten a los chilenos y a tantos otros países.

    Bueno, que yo sepa también es antinatural el explotar hasta la destrucción los recursos de un planeta y el capitalismo lleva un buen camino.

    Decir que el capitalismo procede de la libertad también es muy simple. Si procediese de la libertad no hubiese aparecido hasta que los pueblos hubiesen sido libres, y creo que el capitalismo tiene una génesis muy larga. Y eso de que se adapta perfectamente a la libertad política colectiva… También se adapta perfectamente a la esclavitud política colectiva. Si algo caracteriza al capitalismo es su capacidad de adaptación.

    Decir que el capitalismo es aideológico es otra simpleza. El capitalismo es totalmente ideológico. La voluntad de obtener más riqueza, tan simple como eso. Al capitalismo le da igual que seamos libres o no. Es más, se ve perfectamente que se desarrolla maravillosamente ante una ausencia total de libertad, y si no China. Sinceramente, si me dice usted ya de partida que un determinado sistema económico es la base de la República Constitucional, le digo desde ya que han fracasado. Precisamente el terrible error de la II República fue el intentar poner un determinado modelo de gobierno como base del Estado.

    Acusaban a otra persona en un post anterior de demagógico. No caigan tampoco en la demagogia. El anterior post es absolutamente absurdo y cae por su propio peso. Le podrá rebatir al anterior caballero de muchas maneras, pero utilizar esas calificaciones, como si el resto estuviésemos libres de pecado cae en la simpleza.

    Por otra parte si no están para convencer, como dijo alguien en un post anterior, mejor que se vayan retirando, porque difícil lo llevan cuando intenten hablar al común. Y si pretenden liderar a los ya convencidos… Bueno, eso tampoco merece ningún comentario.

  189. Isidro says:

    Jose María, uno de los principios del MCRC, es dejar la ideología fuera de nuestra lucha por conquistar la libertad política.

    ¿Cómo te atreves a hacer apología del capitalismo aquí?, ¿no te das cuenta de que eso lo único que logrará es dividirnos?. Y eso de que el capitalismo no se ha impuesto a la fuerza no se sostiene si se analiza con profundidad. Entonces, ¿en la IIGM el capitalismo no jugó ningún papel?.

    En fin, no quiero seguir por ahí, pero te recuerdo que si uno de nuestros principios es dejar la ideología fuera, no ha lugar decir que si el capitalismo es mejor que el comunismo, o peor que el nacionalismo, etc…

    No ha lugar.

  190. AGT says:

    Querido Sergio

    Solo mi voz puede comprometer al MCRC. Este movimiento se ocupa exclusivamente de la forma de Estado (lo público y lo político), en modo alguno de la forma de gobierno (la politica). Las ideologias pertenecen al terreno de la politica. No son de nuestra incumbencia. Tampoco nos dirigimos a los ya convencidos de que la unica verdad en politica es la libertad colectiva. Tratamos de convencer a quienes confunden libertades con derechos subjetivos. La opinion del Sr Aguilar, siendo respetable, no expresa la de nuestro movimiento. El consejo de Isidro es válido no por razones tacticas, sino porque las ideologias no deben estar incorporadas a la forma de Estado, como en el Estado de Partidos, en las Monarquias y en las Republicas parlamentarias. Esta idealidad solo la puede conseguir la Republica Constitucional. Abrazos a todos los discrepantes en cuestiones ideologicas, que aceptan como principio fundador, el de la libertad colectiva.

  191. José María Aguilar says:

    Pido disculpas a todos. Al referirme al capitalismo lo hacía al más básico funcionamiento de cualquier economía libre y no intervenida. Y naturalmente me atengo a las palabras de Antonio García-Trevijano. Y un fuerte abrazo también a todos, socialistas, comunistas e incluso socialdemócratas. No tengo nada personal contra ellos, pero la libertad es la libertad.

  192. Lebidario says:

    En cualquier sitio de este mundo, a alguien que habla con respeto y sin entrar en insultos ni nada parecido se le deja hablar, esas son las normas básicas de la mayoría de foros.

    Mi última intervención, en esa línea, donde respondía a Jose María y a otros ha sido borrada directamente. Le preguntaré a mi amigo que lucha con ustedes qué tipo de libertad política defiende un grupo que practica estos principios.

  193. Lebidario says:

    Señor AGT

    Hay algunos que pensamos que el Estado actual defiende los intereses de una clase (en exclusiva). Hablar del estado conlleva hablar de las clases.

    Aprovecho para decirle que el moderador no me deja hablar y me borra este tipo de comentarios que hago con total respeto hacia ustedes, con quienes tengo UNIDAD pero también DIFERENCIAS.

    Enhorabuena por sus éxitos recientes.

  194. Pedro M. González says:

    Es decir incorporar la política (forma de gobierno, ligado a la ideología) a lo político (forma de estado) que es precisamente lo contrario, a lo dicho por D. Antonio y al principio motor esencial del MCRC, dicho sea con todos los respetos.

  195. José María Aguilar says:

    Querido don Sergio:

    Como a mí me dijo el otro día nuestro amigo Pered es Vd. Irreductible. Por ello no intentaré ni convencerle ni reducirle.

    Un abrazo.

  196. AGT says:

    al 299

    Nosotros no hablamos del Estado actual, sino del relativo a la Republica Constitucional. La prueba de que Vd no es discriminado está en que puede seguir faltando al respeto que se debe al anfitrion (decir “qué tipo de libertad politica defiende un grupo que practica estos principios”, es ofensivo para el MCRC). Pero el moderador esta libre de poner un limite a la falta de educación. No escriba en mi blog. Se lo ruego.

  197. José María Aguilar says:

    Querido Vicente: estas magníficas entrevistas son perfectas como antesala o aperitivo de los actos que habéis organizado en Murcia tu y los compañeros del MCRC. Las reuniones primaverales que se aproximan anuncian la llegada del espíritu público libre y comunal de la República, de mano de la acción constituyente de la libertad política colectiva emprendida por repúblicos dignos, buenos e inteligentes como vosotros.
    Se aproxima la hora de la libertad. Un grande e ilusionado abrazo augural.

  198. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido José María:

    Graciassssss… os esperamos con los brazos abiertos. Sí; en Totana día primaveral.

    Magnífica presentación de las entrevistas en las ediciones impresas de ambos periódicos, en La Opinión una página completa y en La Razón dos páginas…

    También han habido entrevistas en emisoras de radio (Onda Regional OR), y mañana habrá otras, y tenemos prevista entrevista con el periódico La Verdad.

  199. fnd says:

    Muchas gracias a todos los repúblicos allí presentes, y especialmente, como verdadero motor de la acción república en Murcia, a Vicente Carreño, David López Sandoval, Antonio Muñoz Ballesta, y a tantas personas excepcionales que he conocido en estas 30 horas de libertad constituyente.

    Gracias, Vicente Carreño, por tu magnífica acogida, a su hermano Juan, que tendrá registrado en video un espectáculo innigualable de la palabra.

    Ha sido un enorme placer conocerte Fernando Go, persona enorme en entrega y caracter, otra maravillosa persona, José María Aguilar. Un auténtico placer vuestra compañia a todos.

    Y por supuesto que decir de D. Antonio, una delicia su compañia, amable en su atención, en todo momento se aprende de usted, inspirador para un servidor de la causa de la libertad con su visión del futuro, de la historia, de como se producirán los acontecimientos. De la vida, de la acción y de como marcar los tiempos.
    La paciencia de la acción constituyente es nuetra. La impaciencia no mermará en lo inevitable.
    Tengo interiorizada su premisa de no permitir que el oportunismo dirija el movimiento sino que sea el movimiento quien dirija al oportunismo para que se destruya a sí mismo, se me ha quedado grabada en la retina, cuando pronuncio la gran verdad, de que será el movimiento quien protegerá a los propios partidos estatales de las masas enfurecidas y vengativas.
    Impresionante su intervención en el Hemiciclo de la Universidad de Murcia, su precisión de la historia, su caracter de magnífico invitado frente a la presentación poco afortunada de aquel pobre hombre que se ponía rojo, su desparpajo en todos los temas, ese documento vale millores por su calor, espontaneidad y sobre todo, por su verdad, lo más importante. Regalo, su narración de la mitología en relación a la imagen de la portada de la TPR.

    Un torrente de ideas para la acción surgirán de este iluminado encuentro, por su intensidad aunque inmensamente corto, ha sido un sueño cumplido conocerle, un circulo que se cierra.

    Esto no ha hecho más que comenzar.
    Saludos repúblicos.

  200. Vicente Carreño Carlos says:

    Queridos Repúblicos:

    El programa se está cumpliendo al cien por cien. Domingo, Lunes, Martes…
    La expedición de la Libertad, en la Primavera Republicana de Murcia está recorriendo los corazones… y las mentes
    ¿Sabeis a qué hora terminamos anoche?… a las 2 de la madrugada, con lluvia y viento, ¡igual que las dos anteriores!.
    Antonio tuvo la fortuna de reencontrarse con un amigo y compañero de la Junta Democrática de los años 70; ¡imaginad la alegría de uno y otro!…
    Hoy toca viajar al bello municipio de Bullas donde nos espera otro encuentro con jóvenes alumnos del Instituto Los Cantos, allí David López Sandoval ha preparado una “Lección Magistral” con la comunidad educativa. Ayer ese mismo acto tuvo lugar en Totana antes 370 alumnos de dos institutos… no había manera de terminar, el entusiasmo y la entrega de Antonio eran emocionantes.
    Gracias “Fran” por tu amable valoración.
    En cuanto tengamos disponibles las grabaciones, las enviaremos para que se puedan colgar aquí.
    ¡Os dejo, que me están esperando para partir rumbo a Bullas!

    Saludos repúblicas.

  201. Vicente Carreño Carlos says:

    Repúblicos, queridos amigos:
    De regreso al hogar, y mientras José María Aguilar y D. Antonio viajan a Madrid, os cuento que la actividad programada para hoy en el Instituto de Enseñanza Media “Los Cantos” de Bullas ha sido todo un éxito. Desde aquí felicito a David López Sandoval y a toda esa comunidad educativa por la inteligente, bella y respetuosa Asamblea de la Libertad que han protagonizado. El salón de actos repleto de alumnos y profesores. Un experiencia llena de emoción… inolvidable.

    Conviene resumir:

    Cinco actividades programadas en las que hemos cumplido, con creces, los objetivos deseados (asistencia de publico, venta de libros -40 en el entorno de los actos y otra decena aproximadamente en las librerías-, tres publicaciones impresas en, La Verdad de Murcia, La Opinión de Murcia y La Razón de Murcia así como las ediciones digitales de esos mismos diarios, tres entrevistas para TV locales, una entrevista para la Televisión Regional, Tres para emisoras de radio regional y una para el periódico del Instituto Los Cantos.

    En La Universidad, en Totana, en Lorca, en Bullas éxito de público, de acogida y de contenidos… la Teoría Pura de la República está provocando el despertar de las conciencias, la Libertad Colectiva se abre paso.

    Cabe destacar la incorporación de varios jóvenes al MCRC, y la posibilidad de que personas que simpatizan desde hace tiempo con nosotros, den ahora el salto.

    Ahora, Granada, Cordoba… ¡ánimo!

  202. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido amigo Carlos Alberto, de nada, es un placer. En cuanto disponga de grabaciones TV, las pondré en manos de la persona encargada de colgarlas.

    Un abrazo.

  203. vilamallen says:

    Para Vicente Carreño Carlos,
    El audio de Murcia en la Onda correspondiente al 21.03.2011, finaliza abruptamente durante la entrevista a Antonio García-Trevijano. ¿Sería posible obtener la entrevista completa?.
    Tal vez Vd. conserve el audio entero. No he podido encontrar la página web de Onda Cero en Murcia para completar dicha entrevista por mí mismo.
    Un saludo.
    Vilamallén.
    (Este mensaje lo he dejado en el Tablón de notas de Julián Vigara Manzanares en Ivoox y se lo repito a Vd. a los mismos efectos.)
    S&3

  204. Vicente Carreño Carlos says:

    Lo siento mucho amigo Vilamallén, No puedo ayudarte, no tengo contacto con ése periodista, de todas formas hablaré con otro amigo por si él le puede comentar el asunto.

    Un abrazo.

  205. José María Aguilar says:

    Querido fnd:

    Es cierto, nuestro paso, como una marea de libertad, encabezada por Trevijano, anegando de pulcritud y dignidad la comarca del noroeste de Murcia -Murcia capital, Totana, Lorca, Bullas- ha sido tan emocionante como fructífera. Los repúblicos todos, presentes en Murcia, “nos disfrutamos” mutuamente, saboreando el idealismo moral de nuestros espíritus y el realismo metafísico de la amistad y de la libertad política.
    Para mí ha sido un gran placer y un honor conocerte y comprobar directamente la calidad de tu persona y la pureza de tus intenciones. recibe un gran abrazo.

  206. José María Aguilar says:

    Querido Vicente: nuestro paso por Murcia ha sido arrollador, una marea de libertad colectiva, dirigida por Antonio García-Trevijano y los miembros del MCRC murciano. ¡Enhorabuena! Y un abrazo extraordinario con palmadas de felicitación efusiva.

  207. fnd says:

    Buenas; ante todo José María Aguilar, de bondad y sabiduría, inimaginable hasta haberte conocido, el placer ha sido ampliamente compartido.
    Pero, como no vamos a estar congratulándonos indefinidamente, paso a explicar la que considero tiene que ser la principal acción de cara las próximas elecciones. Todos lo sabemos, necesitamos luchar por una brutal abstención electoral. Así por un lado, apacigüamos nuestra impaciencia, con un objetivo claro y medible, nos ponemos en marcha, y por otro, tomamos el pulso de verdad al MCRC, como organismo vivo de la acción.
    La idea es la siguiente: Se a creado un grupo en facebook: “ABSTENCIÓN ELECTORAL ACTIVA”, para canalizar la información sobre las diferentes acciones, difundir la opción y movilizar voluntades.
    Estimo que junto a las diferentes demarcaciones de RED DEMOCRÁTICA, como punta de la acción del MCRC, debería expandirse a la sociedad civil. A pie de calle, por boca a boca y por internet, lease bogs, diarios digitales (RC y otros),comentarios, resto de redes sociales, etc..
    Esto sería la estrategia a groso modo.
    Pero como táctica, me gustaría introducir el matiz, que como no, me desvelo usted D. Antonio, preparar un defensa juridica apoyada en la objeción de conciencia, a su nivel, es decir, al más alto, para ofrecerla a la acción por la abstención electoral, para las personas que se negaran participar en caso de ser designados para ocupar cargos en mesas electorales. Desvelando el mito a la sociedad, de por que es ignominioso participar en este regimen.
    De un lado, difundir el mensaje de que la única acción de libertad que se nos permite es la abstención electoral, y por otro, quitarle el miedo a lo desconocido a la mayoría sobre la consecuencia legal de no prestarse a participar del engaño de la oligarqía.
    Bueno, espero que esta gota de agua para la acción os sugiera manatiales de libertad.
    Saludos repúblicos.

  208. José María Aguilar says:

    Querido fnd: estoy completamente de acuerdo en todo. Ya me he sumado al grupo de Facebook ABSTENCIÓN ELECTORAL ACTVA y he dejado allí unos comentarios. Los principales enemigos de la libertad colectiva y de la democracia en España son: la ignorancia del que cree que el régimen actual es una democracia, el miedo de quien sabiéndolo no se atreve a no votar -¡qué miedo tan absurdo y tan inútil!- y la indignidad de quienes sabiéndolo colaboran de buen gusto con el régimen. A la vez que proponemos -y luchamos- por conseguir la máxima abstención, es decir por lograr la mínima participación en este régimen de poder monárquico y partidocrático abyecto, hemos de denunciar enérgicamente a esos enemigos tan extendidos. Espero volver a verte pronto, tu presencia en Murcia fue reconfortante. Recibe un fuerte abrazo.

  209. Julián says:

    A ver cuando se realiza un acto presidido por D. Antonio en Canarias. Será un placer poder asistir. Me presto a colaborar en lo que pueda.
    Repúblicos saludos a todos.

  210. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido amigo Julián:

    “Coge el toro por los cuernos” y ponte desde ya mismo a buscar colaboradores para organizarlo. Escribe a mcrc.miguel(arroba)gmail.com y pregúntale por más personas de Canarias adscritas al MCRC, y empezad cuanto antes la tarea colectiva de conquistar la Libertad de Todos. Él te podrá mandar una especie de “guía” que he preparado para ayudarte a organizar la conferencia de D. Antonio.

    Un abrazo.
    Vicente.

  211. Vicente Carreño Carlos says:

    Queridos amigos:
    Mañana lunes 28, pondré en correos las grabaciones de los actos de Totana, Lorca y Murcia para que Miguel Ángel López Fernández pueda editarlos y subirlos al blog. Posteriormente harán lo propio, los amigos de Bullas, y así quedará recogida toda la actividad pública del MCRC durante los días 21,22 y 23 en la Región de Murcia.

    Un fuerte abrazo desde Totana.

  212. Isidro says:

    Julián, ya lo teníamos semiorganizado, pero la recuperación de la cadera de D. Antonio ha hecho que lo dejemos. No por eso debemos de dejar las acciones de difusión-en los medios- del MCRC que estén a nuestro alcance

  213. Pedro M. González says:

    A los post 324 y 325.

    Estimados fnd y José María:

    Me he unido al grupo por la abstención activa del facebook, y lo que luego me he encontrado es un cacao de tomo y lomo.

    No se quien lo administra, pero resulta cuanto menos curioso que permita la publicidad de partidos y candidaturas que se presentan a las elecciones así como actos convocados por éstos junto con post de publicidad para obtener la adhesión ideológica a causas también ideológicas (partidos cristianos, los del voto en blanco, anarquistas, nacionalistas…). En fin un gazpacho impresionante en la que cada uno va a lo suyo sin una dirección clara hacia la abstención activa como instrumento focalizador de la acción cosntituyente.

    Un abrazo

  214. José María Aguilar says:

    Tienes toda la razón, Pedro, lo que han organizado ahí es lo más parecido a un polideportivo.

  215. Julián says:

    Amigo Vicente e Isidro muchas gracias pòr la información, me pondré en contacto con la direción que acabo de ver para colaborar con mi granito de arena en esta noble labor. Yo depués de ver a D. Antonio en aquellos esclarecedores debates del mágnifico programa de La Clave ya estoy en la lucha aunque en solitario tratando de desenmascarar el actual regimen oligarquico. A partir de ese momento dejé de ir a votar y empecé a propagar la abstención.
    Un republico saludo.

  216. José María Aguilar says:

    Querido Pedro: me alegra saberlo. El hecho de que tu lo moderes es una garantía. La cuestión es de suma importancia como para exponerla sin precauciones a la zafiedad partidocrática. Un abrazo.

  217. AGT says:

    Queridos amigos, desconfiad de todo lo que no esté directamente organizado y controlado por el MCRC. Solo este movimiento debe recoger el fruto de la abstencion, para deslegitimar a los partidos estatales. No basta abrir un sitio en Facebook con el lema de abstencion electoral activa, para saber que estamos en el MCRC. Yo no renonozco la direccion ni la administración del actual grupo abierto en Facebook, pues no todos los administradores pertenecen a este movimiento. La presencia de dos (Carlos Angulo, Pedro González) no garantiza la homogeneidad de la dirección. No podemos ser comparsas de nada ni nadie. Antes, solo yo podía comprometer el nombre del MCRC. Ahora tambien lo comprometen los directores de nuestro Diario. La campaña por la abstencion debe dirigirla el MCRC en su propio nombre, por miembros reconocidos por la dirección del Diario.

  218. Pedro M. González says:

    Estimado D. Antonio y amigos:

    A la luz de lo expuesto precedentemente por el propio D. Antonio, copio lo publicado por mi en el foro ABSTENCION ELECTORAL ACTIVA:

    “Sin duda me precipité aceptando la coadministración del grupo “abstención electoral activa” dando por supuesto el control del mismo por el MCRC en exclusiva, lo que presumí erróneamente tras las alusiones previas a este grupo en el blog de D. Antonio. Percatado de la ausencia de tal homogeneidad por el propio D. Antonio también a través de su blog en el que se señala esa ausencia de homogeneidad en la dirección, debo causar ahora baja en la coadministración pidiendo a los restantes que la ejecuten oportunamente ya que la abstención activa, si bien resulta la única opción decente para el común de la ciudadanía ante el inminente proceso electoral de esta falsa democracia, debe ser gestionada en sus objetivos y frutos por el propio MCRC como tal.
    Un saludo y gracias por la amabilidad recibida.”

  219. fnd says:

    Ante los anteriores comentarios respecto al grupo de facebook “ABSTENCIÓN ELECTORAL ACTIVA”, he de decir que el grupo se creo conscientemente para que fuera gestionado por el MCRC, es más, solicito la ayuda de los directores del diario para gestionarlo en los términos adecuados a los fines que persigue.
    Se creo con la mejor intención, buscando expandir el mensaje de lo que es necesario hacer en la vida pública, y en ese transito al porhacer, dar al MCRC la relevancia que necesita en la sociedad civil.
    Saludos repúblicos.

  220. José María Aguilar says:

    Querido fnd: la iniciativa que has tenido es magnífica, y creo que con este planteamiento el asunto está resuelto. Recibe un fuerte abrazo.

  221. David Serquera says:

    Estimado fnd,
    Se puede administrar el grupo de diversas formas segun el objetivo del mismo. Si se quiere que el contenido publicado en su muro sea homogeneo y provenga del MCRC, creo que hay una opcion para deshabilitar la posibilidad de publicar contenidos a quien no sea administrador, de esta forma solo pueden hacer comentarios a lo que tu publiques. Una segunda opcion es dejar la publicacion abierta y enviar mensajes de email periodicamente a todos los miembros apuntados con los contenidos del MCRC, digamos que asi se establece la linea del grupo aunque se deja libertad para la discusion o aprovechamiento del muro por otros grupos/personas. Ambas aproximaciones tienen inconvenientes y ventajas. En el primer caso, se elimina el ruido y el aprovechamiento por otros grupos, pero es dificil que se aumente el numero de miembros. En el segundo caso, tienes ruido, pero marcas la postura oficial del grupo y es mas facil atraer nuevos miembros que recibiran los contenidos del MCRC en su buzon de correo periodicamente.
    Un saludo.

  222. Vicente Carreño Carlos says:

    Queridos amigos:

    Un documento lleno de emoción. Antonio hablando a una TV Local de Lorca, minutos antes del comienzo del acto en esta ciudad. Antonio lleno fuerza, valiente, decidido, emocionado, revolucionario… podréis ver a José María, Adrian Perales, Muñoz Ballesta junto a Damian Cabrera un viejo luchador por la libertad, que acompañó a Antonio en el Grupo de Independientes de la Junta Democrática en los años 70.

    http://www.onda7tv.com/index.php/programas/41-ensociedad/1299-en-sociedad-24-3-2011

  223. Vicente Carreño Carlos says:

    Olvidé deciros que nuestro documento aparece en el minuto 15 y termina aproximadamente en el 23’14.

    También olvide deciros que Antonio manifestaba ya cierto grado de afonía, debido a su incesante trabajo y al altísimo grado de implicación emocional con el que se ha entregado estos cuatro días de Primavera Republicana en Murcia.

  224. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido David,

    Pues espera y verás, cuando podamos ver en You Tube el documento que cuelguen los alumnos y profesores del Instituto Los Cantos de Bullas… cuando Don Antonio les dice a los jóvenes: “¡entregaos con pasión al Amor y a La Libertad! o cuando les dijo algo así como …”podríamos salir de este Salón de Actos gritando ¡Libertad, Libertad, Libertad!”…

  225. Carlos_Alberto says:

    Adrian, estuviste muy bien en la tertulia de “A Fondo”. Se nota que Lodares no lee a Trevijano.

    Saludos.

  226. Carlos_Alberto says:

    En lo que dije de Lodares respecto a Trevijano a lo mejor me he equivocado. En todo caso te repito que estuvistes muy bien ayer.

  227. David Serquera says:

    He pasado a administrar el grupo en FB sobre la abstencion electoral activa y he escrito la descripcion del mismo. Ademas, hemos expulsado a varios trolls y borrado diversos posts. El grupo pasa a tener un doble objetivo, de difusion del MCRC y la RC y de articulacion de la abstencion electoral activa para derribar el Estado de partidos. La descripcion del grupo ha quedado asi:
    “Un abstencionario es una persona que practica la abstencion activa para deslegitimar el Estado de partidos y promover la emergencia de la Republica constitucional. Se distingue del abstencionista en que su accion es consciente, voluntaria y tiene como fin el aislar a la clase politica del Estado de partidos y acabar con el sistema proporcional. El abstencionista es asi el acrata, anarquista o abulico que no participa. El abstencionario, por contra, quiere participar votando para elegir, cosa imposible en la monarquia de partidos donde se vota para refrendar lo elegido por cupulas de partido mediante procesos oscuros no democraticos. El abstencionario emplea una tactica transitoria de voluntad de no votar cuando no se puede elegir. El abstencionista anarquista se abstiene conscientemente frente a toda autoridad estatal, el abstencionario frente al estado totalitario de partidos. Ambos pueden coincidir en la opcion moral y la accion destructiva frente al corrupto Estado de partidos mediante la abstencion electoral activa. El fin de los abstencionarios es forzar la apertura de un periodo de libertad constituyente para transformar el Estado en una Republica Constitucional de forma pacifica. Este grupo significa y trabaja la articulacion de la abstencion activa entre abstencionistas conscientes y abstencionarios para derribar el Estado de partidos.”

  228. Esmeralda Peñate says:

    Annual meeting in Alliance of European Republican Movements.

    Soy Esmeralda Peñate, miembro de MCRC y colaboro con la Alliance of European Republican Movements, el propósito de este mensaje no es otro que hacerles llegar la invitación a la reunión anual a la que acuden todos los dirigentes europeos republicanos para intercambiar impresiones, estamos invitados al evento que tendrá lugar en Londres el sábado día 30 de Abril a las 12:00. Los coordinadores del grupo han sido informados del evento. En breve tendremos el programa de actividades, si estáis interesados ponerse en contacto con los coordinadores o administradores de FB o MCRC .
    Saludos.

  229. David Serquera says:

    Hola Esmeralda. Sabia que Graham Smith organizo una reunion de grupos republicanos a la que no fuimos invitados y creo que de esta surgio el grupo Alliance of European Groups. Pero no sabia que estaba organizando esta reunion. Lo de Graham tiene gracia, pues siendo el MCRC el unico grupo republicano que hace campana activa por el presidencialismo (como el grupo al que Graham pertenece, Republic campaign) prefirio invitar a los comunistas antes que a nosotros. Despues me dijo que eran los nordicos quienes habian organizado y que no sabian muy bien que grupos republicanos espanoles existian. Una disculpa algo estupida cuando el vino a preguntar al MCRC que otros grupos republicanos espanoles existian (antes de celebrarse esta reunion). Cuando le propuse presentar el libo de Trevijano que se ha publicado en Ingles me dijo que no le interesaba. Graham es un libdem y aboga por el sistema proporcional (en UK!) y sabe que el MCRC apuesta por el uninominal mayoritario con capacidad de deponer al representante. Graham antepone sus preferencias de partido a las de Republic Campaign. A mi esta reunion me interesa mas que nada para descubrir cuales son los agentes del MI6 infiltrados y por si hubiera algun republicano decente en los paises nordicos. Por eso me extrano mucho cuando dijiste ‘nos han invitado’. En cuanto a ti tienes que tener cuidado para no crear confusion pues eres miembro de al menos tres grupos republicanos distintos.

  230. Javier says:

    Buenas,
    estoy leyendo la Teoria Pura de la Republica, con interes aun mayor que el que tuve con los anteriores libros de AGT, al que admiro. Y mi respeto ante su altura intelectual hace impertinentes mis discrepancias.
    En el libro hay una afirmacion que me ha sorprendido, y pido ayuda para entenderla, a quien pueda aclararmelo, por favor. En la pagina 564, hablando del poder (potestad) judicial, dice: “No es transplantable el sistema americano de eleccion popular de los fiscales”.
    No? ni transplantable, ni adaptable, ni moldeable, ni util como referencia? por que?
    Gracias

  231. Armando Merino says:

    Querido Adrián,

    ¿Podrías enviarme por favor la foto de familia con Don Antonio en la cena-coloquio en Madrid? Mi dirección es gscelsi(arroba)gmail.com

    Muchas gracias y un abrazo muy cordial a todos los amigos repúblicos y a Don Antonio desde Bacau (Rumanía) donde me encuentro trabajando con una orquesta obras de Brahms, Ravel y Schubert.

    Armando

  232. José María Aguilar says:

    Querido Adrián:

    ¿Puedes facilitarnos el enlace con la tertulia en la que has participado? Me encantó verte de nuevo en Granada. Un fuerte abrazo.

  233. Jose says:

    Me uno a la pregunta de Javier, porque yo me la he hecho en varias ocasiones ¿Que inconveniente tiene o podría tener la elección popular de los fiscales?

    Gracias

  234. Pedro M. González says:

    Estimados Javier y José:

    Por una cuestión elemental de fuentes del derecho. Mientras en USA se basa en la common law, de emitente cración de derecho consuetudinario, en nuestro país estamos ante un sistema de apliación técnica de derecho codificado.

    La forma de creación de ley consuetudinaria en la que la jurisprudencia es fuente del derecho y no simple criterio interpretativo de la norma escrita (Art. 1 CC) conlleva instituciones propias que justifican tanto la elección del cuerpo judicial y fiscal por el mismo cuerpo electoral que el político, como también instituciones particulares de aplicación procesal (jurado) que son extrañas a la codificación romanística primero y napoleónica después, en el que la interpretación legal es de carácter meramente técnico y por técnicos se lleva a cabo.

    Un saludo

  235. José María Aguilar says:

    Querido Fernando: la estancia en Granada ha sido magnífica. El acto de la Universidad fue vibrante. Hacía calor, el aula estaba abarrotada y hacía mucho calor. Así que lo primero que hizo don Antonio fue quitarse la chaqueta, remangarse la mangas de la camisa y aflojarse el nudo de la corbata (que era preciosa y le gustó tanto a Adrián Perales que don Antonio quiso regalarsela).
    (continuará)

  236. José María Aguilar says:

    Sí, ya sé que lo normal es remangarse las mangas de la camisa, pero nunca se sabe.

  237. José María Aguilar says:

    Adrián también viste elegante, aunque no tanto como Antonio… aunque todo se andará.

  238. Fernando Go says:

    Gracias José María, vaya que bien que os lo pasáis, espero que alguien lo haya grabado y que pronto podremos disfrutarlo. El 14 estaré en Madrid, ya tengo billete…
    Saludos

  239. Javier says:

    Gracias, Pedro M. Gonzalez
    pero sigo sin entender. Entiendo que los profesionales de la judicatura esten intimamente vinculados (encadenados)a concepciones napoleonicas, pero no que los revolucionarios apuesten por una judicatura en la que la sociedad civil, el pueblo, los comunes de los mortales, carezcan de instrumentos elementales como la fiscalia elegida democraticamente, igual que algunos mandos policiales, o cualquier otro cargo que la libertad politica inspire.
    Un saludo

  240. Pedro M. González says:

    Estimado Javier:

    No se trata de vinculación profesional a determinadas concepciones, sino que se trata de una cuestión de fuentes del ordenamiento que son ajenas al posicionamiento de tales profesionales (derecho consuetudinario – derecho codificado)

    En cuanto al tema de la Fiscalía le citaré un ejemplo en el que se aprecia la absoluta disparidad del sistema de fuentes en uno y otro derecho. Mientras que en los paises con derecho de fuente consuetudinaria (USA) el fiscal es mero acusador (prosecutor) en los paises europeos de derecho codificado es valedor público del derecho de tal forma que si aprecia circunstancias atenuantes o eximentes en el ámbito penal debe ponerlas de manifiesto, asumiendo en el orden civil otras funciones adicionales como es la protección de menores o incapaces.

    Es decir, es el constructo del edificio juridico: Common Law Vs. Derecho Codificado el que determina las instituciones en cada uno de los sistemas juridicos y la elección en nuestro caso del Consejo de Justicia por un cuerpo electoral separado.

    Reciba un cordial saludo.

  241. Pered says:

    Entiendo lo que dice Javier. La revolución es la revolución. Las explicaciones son correctas, pero nada nos impide en el planon teórico soñar con un sistema judicial como el anglosajón.

    Lo verdaderamente importante, entiendo yo, no es la Common Law o el derecho codificado, sino la independencia en origen del poder judicial. Por lo que se refiere a la fiscalía, señalar que junto al órgano gubernamental o que hoy es, la defensa de la sociedad precisa la figura del fiscal independiente, elegido y proveido de fondos desde otras instancias, y por que no, elegido directamente por el electorado en cada circunscripción, por las instituciones públicas representativas entre miembros de la sociedad jurídica.

    Si dejamos en exclusiva al ejecutivo la defensa de la legalidad y la persecución del delito. Ya sabemos que el ejecutivo siempre actuará con la legalidad y nunca cometerá delito.

    Es necesario que los repúblicos pensemos en dar solución a los problemas que hoy presentan tanto el CGPJ como la Fiscalía General del Estado.

    En nuestro Consejo de Justicia tiene brillar la indepedencia y responsabilidad de jueces y magistrados. En la fiscalía deben existir otras posibilidades que impidan el monopolio gubernamental, ya sea anglosajón o romano el sistema de justicia que se implante.

  242. Pedro M. González says:

    Estimado Pered:

    Si yo también entiendo el énfasis “rrrrevolucionario”, lo que ocurre es que la revolución debe seguir el rumbo historico de nuestras fuentes jurídicas. La revolución recoge la tradición para poner orden donde sólo hay poderes inseparados. La ruptura debe ser institucional, pero no podemos romper con una tradición jurídica que se remonta a los romanos en cuanto a las fuentes del ordenamiento, desdeñando la ingente riqueza doctrinal de los grandes jurisconsultos, penalistas, civilistas y admnistrativistas que este país ha dado. La recolución no es contra la Justicia, sí frente a la forma de administrarla sometida al poder político.

    Como la nación, el derecho nos viene dado, ajeno a nuestra voluntad como hecho objetivo fruto de la decantación de ley, costumbre y principios generales del derecho a lo largo de los siglos. Traer instituciones no sólo ajenas, sino extrañas a nuestro sistema de fuentes conduciría al desastre. Fíjese, por ejemplo, en la moda del jurado, institución característica del derecho anglosajón y su nefasta implantación a la española.

    Coincido absolutamente en que el problema está en separar los poderes del estado en origen. La fórmula nos la da de nuevo D. Antonio:

    – Unificación de las carreras fiscal y judicial con supresión del cargo de Fiscal General del Estado.

    – Elección del Consejo de Justicia por elección separada y cuerpo electoral formado por todos los operadores jurídicos.

    – Presupuesto propio de la Justicia sometido a la aprobación de comisión mixta de legislativo y judicial.

    Un abrazo

  243. Javier says:

    A ver, a ver,
    ningun enfasis revolucionario, ajustemonos a la literalidad. Revolucionario, como vuestro lider AGT (a quien admiro) repetidamente dice, libertario, en sentido amplio, en todo caso eso de que una revolucion “debe seguir el rumbo historico de nuestras (vuestras) fuentes juridicas” es, no confuso, sino irreal.
    Suerte

  244. Pedro M. González says:

    Estimado Javier:

    A lo mejor no me he explicado bien. Lo que quiero decir sencillamente es que la construcción de un sistema jurídico, su sistema de fuentes, no se improvisa ni se diseña. Las instituciones que la administran se pueden remover (y se debe) sustituyéndose por otras como también las propias leyes, pero el sistema jurídico sustantivo, sus fuentes, son algo dado.

    Por mucho que nos empeñemos, la propiedad precisará de título y modo para adquirirse, la tentativa será un grado de perfección del delito y la responsabilidad universal del deudor existirá al margen de como se administre la justicia. Y cuando digo nuestras fuentes juridicas no cabe decir vuestras, porque se quiera o no se quiera las recibimos todos sin ser preguntados por ello. Como la nación.

    Espero haber sido más claro.

    Un saludo.

  245. José María Aguilar says:

    Querido Fernando Go: como estoy muy mal de tiempo estos días, envío un adelanto del artículo que se publicará sobre el viaje a Granada:

    LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL LLEGA A GRANADA

    Una intensa efervescencia dominó la alocución ‒que más bien parecía mitin‒ de Antonio García-Trevijano, desde sus primeros compases, al invocar el recuerdo de un episodio memorable de su vida juvenil ‒ella se llamaba Pat y era la mujer más hermosa del mundo; él, Tono y era el hombre más rebelde de Europa‒ en el que se entremezclaron el amor y su precoz vocación política y rebeldía antifranquista. La fuerza del relato fue tal, que encendió no sólo las almas, sino también los cuerpos de los asistentes. Según testimonios fehacientes, el incendio político y amoroso provocado por Trevijano se extendió fuera de las aulas y recorrió toda Granada como la pólvora.

  246. David Serquera says:

    Don Antonio Garcia-Trevijano estara el 14 de abril en la Universidad Autonoma de Madrid pidiendo la abstencion electoral activa y la apertura de un periodo de libertad constituyente. Sera una jornada de libertad en la que el Movimiento de los ciudadanos hacia la Republica Constitucional se hara oir. Estamos todos convocados a acudir con pancartas y panfletos.

  247. Vicente Carreño Carlos says:

    ATENCIÓN:

    NECESITO QUE LOS REPÚBLICOS DE MADRID NOS FACILITEN INFORMACIÓN EXACTA DE CÓMO PODREMOS DESPLAZARNOS DESDE LA ESTACIÓN DE ATOCHA AL CAMPUS CANTOBLANCO DE LA UAM. EL TREN ALTARIA LLEGA A LAS 10’05 A MADRID, Y DEBO TENER SEGURIDAD DE QUE UNA VEZ ALLÍ, PODREMOS LLEGAR A TIEMPO AL ACTO Y A LA INTERVENCIÓN DE DON ANTONIO.

    GRACIAS ANTICIPADAS POR LA INFORMACIÓN.

  248. Joseba says:

    Compañeros, es una pena que sea entre semana, aun y todo haré lo imposible por ir, pero las circustancias son las que son por mucho que me empeñe en que no son.
    Solo quiero saber, esta es la reunión para crear la asamblea del MCRC?? o va ha ser la presentación del libro y conferencia??

    Cambiando de tercio, según he leido los ultimos comentarios, me surge una duda.
    Yo me he autoproclamado miembro del MCRC, y como no quiero pecar de precipitado, siento la necesidad de saber que requisitos son necesarios para ostentar este titulo.
    Firmé hace tiempo ya la declaración de principios y valores, la cual divulgo, al parecerme una proclamación de cordura.
    No se que que mas puedo hacer, sigo defendiendo y difundiendo el MCRC, siempre pidiendo recurrir a la fuente de esta información a aquellos que veo interesados, la fuente por supuesto es este blog, el diarioRC y sobre todo los videos de Don Antonio que son un medio increible de comprensión, a la gente no le gusta leer, pero el carisma y personalidad de Trevijano no deja indiferente a nadie.

    Espero, no estar colgandome una identificación que no me haya ganado, la de miembro de este movimiento, ya que así me considero.
    También deciros que la cuenta de correo mcrc.alava@gmail.com, está a la disposición de don Antonio y los miembros del MCRC, para gestionarla como quieran.

    De momento la utilizo para organizar la presentación del libro y la conferencia en esta pequeña ciudad, aunque cada vez veo mas factible el promoverla a nivel del pais vasco, bilbao esta cerca de vitoria, aunque sansebastian queda un poco mas alejado esto es un “handicap”.

    Un abrazo Repúblico.

  249. Pedro M. González says:

    Estimado Joseba:

    Aún no se trata de la Asamblea a la que te refieres. Para formar parte del MCRC no hace falta más que asumir su declaración de principios y valores, por eso y por tus lúcidas intervenciones todos te tenemos como un dignísimo repúblico.

    Un abrazo.

  250. Sergio Ortega Gamero says:

    Para ir al campus de Cantoblanco es muy sencillo desde Atocha. Vayan a la parte de Cercanías y cójanse la línea C-4. Simple y rápido. Si mi memoria no me falla es el andén 5. Pasan 2 trenes por la susodicha línea: el que va a Alcobendas y el que va a Colmenar. Cualquiera de los dos les vale.

    Salud

  251. David Serquera says:

    Querido Vicente,
    El acto no deberia comenzar hasta que vosostros hagais presencia. Es probable que los componentes del MCRC que ya esten presentes lo impidan con canticos en contra de los partidos y sindicatos verticales.

  252. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Si no me surge ningún problema de última hora, nos vemos el 14 en Madrid. Estoy deseando poder veros las caras de nuevo a algunos, y a otros por primera vez.

    Un abrazo,

    Alex

  253. Vicente Carreño Carlos says:

    Queridos amigos Sergio y David, gracias por la información. Nuestro tren (el Altaria) procedente de Murcia, llega a Atocha a eso de las 10, espero que podamos estar en el Campus en torno a las 10’30 mas o menos.
    En principio solo he podido movilizar a Antonio Muñoz Ballesta, no se si habrá alguno más que quiera y pueda venir…
    Me imagino que después del acto podremos reunirnos y comer juntos, ¿Verdad?
    Así pues, ¡nos vemos el 14 de Abril en Madrid!

  254. Vicente Carreño Carlos says:

    ¡ATENCIÓN COMPAÑEROS Y AMIGOS DE LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL Y DE LA LIBERTAD COLECTIVA!, EL 14 DE ABRIL TENEMOS UNA CITA EN MADRID, EN EL CAMPUS DE CANTOBLANCO. UNIVERSIDAD AUTÓNOMA. A LAS 10’00 DE LA MAÑANA. ALLÍ ESTARÁ ANTONIO GARCÍA-TREVIJANO, EN LA MANIFESTACIÓN POR LA REPÚBLICA, EN LA LUCHA POR LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL Y POR LA LIBERTAD COLECTIVA, Y TAMBIEN DEBEMOS OCUPAR EL SALÓN DE ACTOS TODOS LOS MIEMBROS DEL MCRC VENIDOS DE TODA ESPAÑA ALLÍ ESTAREMOS AGITANDO LA LIBERTAD POLÍTICA.

  255. AGT says:

    Queridos amigos

    Lamento comunicaros que he decidido no asistir al acto previsto para el día 14 de abril en la Facultad de Filosofía de la Autonoma. La razon es bien sencilla de entender. Me han colocado a las diez y merdia de la mañana entre tres deconocidos y Julio Anguita, quien cierra el acto a las doce y media. Pedí a los organizadores que en atención a mi salud interviniera en ultima lugar. Su negativa ha confirmado mis sospechas de que buscaban el protagonismo de Julio Anguita, y una escasa asistencia a mi intervención.

    La dignidad de la República Constitucional y el gran número de adheridos al MCRC no me permiten asistir a un acto donde seamos postergados y no dominemos la situacion para asegurar el éxito de la convocatoria. Pido disculpas a los que ya han sacado billete, o planificado su asistencia. Debe servir de experienia para que nadie del MCRC convoque manifestaciones cuyo éxito no dependa de nosotros. Hasta Cordoba el 28 de abril. Gracias por comprenderme.

  256. Joseba says:

    Pareciera un terrible desagrabio la decisión de don Antonio, sin embargo, si algo nos enseña la historia y el funcionamiento del poder, es que la precaución siempre es poca ante la presencia de los intereses mediaticos y oligarquicos, que no dudemos un instante, pretenderán apoderarse de cualquier movimiento que pudiera hacerles daño o quitarles su poder magnanimo.

    Si por algo se caracteriza el MCRC y su fundador, es por la terrible pulcritud a la hora de expresar su fin y su razonamiento, entendiendo que la única defensa contra estos poderes es la radicalidad, entendiendo esto como el que va a la raiz, de su filosofia o mejor dicho ciencia, que como tal no puede ser discutida sin fundamentos cientificos.

    Es una pena que un republicano como Anguita se deje arrastras por la falsa fama y atención eleva-egos que estos actos significan.

    Es justo en estos momentos, quiza por mi caracter inconformista, en los que me siento orgulloso de autoproclamarme miembro del MCRC.

    Un profundo abrazo, de un republico.

  257. Alejandro Pérez says:

    Querido Carlos Alberto:

    La conferencia en Córdoba es el día 28 de abril (jueves) a las 19:00 horas en la Facultad de Derecho. En breve colgaré el cartel y el folleto informativo. Si alguien quiere ponerse en contacto conmigo para tener más detalles o para lo que sea, puede escribirme a esta dirección:

    mcrc.cordoba[poner @ aquí]gmail.com

    Un abrazo,

    Alex

  258. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido Don Antonio:

    Comparto plenamente su criterio. Ha tomado usted la decisión acertada.

    Gracias una vez más por su compromiso serio y rotundo con la República.

    Un gran abrazo de respeto y admiración.

  259. Carlos_Alberto says:

    Gracias Alejandro. Y a don Antonio le digo que si le querian hacer la cama a usted y por tanto al MCRC entiendo perfectamente su decision. Espero veros en Cordoba.

    Saludos.

  260. Óscar says:

    Querido Antonio:

    Como dice Vicente, ha sido una decisión acertada. La impaciencia no puede hacernos perder ni la perspicacia ni la finura organizativa. Aparte de la posible mala fe de los anfitriones, el don de la oportunidad está en saber aprovechar el mejor momento, no en agotar las fuerzas, por muchas que puedan parecer ahora, apurando precipitadamente un acto de segunda fila que conduciría a un triunfo minúsculo si fuese exitoso en sí y a un fracaso mayúsculo considerado como pretexto de una manifestación (¡convocada con escasa antelación y referida a un día laborable a las diez y media de la mañana!).

    Las circunstancias que nos indiquen el cuándo y el cómo de la inminente acción multitudinaria deberían ser: el final de la campaña de difusión que Antonio, José María y los organizadores locales están llevando a cabo, el análisis de la situación en ese momento y la coordinación metódica de todas las personas que entonces puedan participar.

    No creo que la inteligente suspensión pueda molestar a ninguno de nuestros amigos.

    Un abrazo.

  261. David Serquera says:

    Querido Antonio,
    En solo dos dias de promocion del evento hemos sido capaces de que unas 50 personas se comprometieran a asistir. Esto sin embargo no debe ocultar que nuestra capacidad de creacion intelectual supera nuestra capacidad de difusion de ideas y de medios. Dudo que una convocatoria pueda ser multitudinaria sin una etapa previa de conquista de algunos medios de difusion de masas. Tampoco hay que perder de vista que hasta ahora ningun grupo mediatico (El Confidencial, La Republica) o capital industrial se ha volcado con el movimiento. La ignorancia politica de la sociedad civil espanola hace que su articulacion espontanea recorra todos los errores de los balbuceantes. Esta humillada por los partidos. Hasta en Lisboa se dieron cita 200.000 personas convocadas por la ´generaçao a rasca´.

  262. Consuelo Galán says:

    Ante la situación política y económica que rodea a los españoles y la demanda de cambio que solicita la sociedad civil, sobre todo en élites intelectuales ante la Monarquía, han decidido que D. Antonio y la Verdad=Libertad continúe en el obstracisnmo y se gastan estas jugarretas.

    No me cabe la menor duda de que vamos en directo hacia una República de Partidos. Los borbones ya se han enriquecido hasta límites insospechados y sus descendientes nunca pasaran hambre,estan todos entre los más ricos del mundo.

    Ante la desmembración de España solo cabe la República de Partidos y el Sr. Anguita lo sabe como promotor y motor de la República Federal, ¿Es que aspira a ser presidente todavía?. A estas alturas dudo de su honestidad. El indeseable Zapatero presume de un abuelo fusilado republicano, cosa que no está clara, pero que reprimió en su día a la UGT, del Sr. Aznar mejor no hablar, de todos son conocidas sus afrentas y desaires al Rey, sería feliz como Presidente de la República y por último nos queda al criminal de Estado Felípe González el más ambicioso de todos y el que más poder tiene. A este individuo la Verdad acaba con él y esta toma vida cada día con más fuerza.

    Estoy de acuerdo con la actitud de D. Antonio y lo que aconseja. Le aplaudo. Debemos ser conscientes de nuestra soledad y de la mordaza que pretenden imponernos, esa es la fuente de la verdad.

    La situación de España es ya tan dramática que ni la alternancia les dan credibilidad y lo saben por eso daran el giro en la Jefatura de Estado como último recurso, para que nada cambie.

    Los españoles ahora van viendo que da igual un partido que otro pero crearien en ellos un nueva ilusión con una “nueva forma de Estado”. La salud del Borbón es delicada y su sucesor no es muy aceptado, buena ocasión para realizar el cambio.

    Deplorabe la actitud de Sr.Anguita si no se niega a su intervención en solidaridad con D. Antonio. Una España esperpentica.

    Saludos repúblicos

  263. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Creo que una de las claves, aparte de conseguir más presencia en algunos medios como apunta David (El Confidencial, La República de las Ideas), es conseguir fuertes adhesiones desde otros grupos que se han rebelado contra la situación pero siguen una vía equivocada o incompleta: es el caso, por ejemplo, de #No les votes. Un movimiento espontáneo que ha surgido a raíz de la Ley Sinde y ya está clamando y denunciando la corrupción de los partidos mayoritarios por todo el Estado. El problema es que yerran en el diagnóstico y la cura, y piensan que se solucionará con no votar a los partidos “malos” (PP, PSOE, CiU), sino buscar otras alternativas (voto en blanco, IU, UPyD, abstención, etc.). En definitiva, no se “mojan”. Han identificado una parte del problema (la corrupción generalizada de los partidos estatatles), pero no han sabido hasta el momento dar una solución acertada. Quizá haya que esperar a que se den cuenta por sus propios medios en las próximas elecciones municipales de sus errores, pero es triste que un movimiento que está alcanzando una masa crítica de gente corra el riesgo de derrumbarse y deshacerse sin conseguir nada.

    Un abrazo,

    Alex

  264. David Serquera says:

    Hablando de Anguita. Aqui os pongo un enlace a uno de sus articulos recientes. Tiene algun parrafo destacable como este: ” todo nuestro despliegue se fundamenta en la plena soberanía e independencia con respecto a sindicatos y otras fuerzas políticas. No podemos tener a un sindicato o dos como referencia reglada y estatuida; Todos o algunos pueden ser nuestros aliados según el programa, la acción o la coyuntura pero nada más. E igualmente debemos huir de las cruzadas y campañas que sin contenido transformador concreto, no se basen nada más que en añoranzas, pasado histórico, siglas u oportunismo para conseguir peso institucional pero sin capacidad de cambiar cosas; las instituciones no son metas o destinos finales sino instrumentos, mecanismos y centros de poder al servicio de la ciudadanía; las debemos gobernar pero también cambiar y dirigir hacia objetivos de participación y de lucha social e ideológica.

    Creo que se impone una estrategia que tenga por núcleo y eje una alianza con sectores de población, militantes de otros colectivos y fuerzas del pensamiento que conlleve un proceso constituyente hacia una formación política y social que sirva para consolidar un bloque ciudadano capaz de gobernar en el sentido más amplio de la palabra. Este Frente Cívico o como quiera llamársele parte de una Convocatoria que debemos hacer con todos los riesgos e inseguridades que ello conlleve; no es nada nuevo en nuestra historia”.
    Pero las soluciones que propone siguen siendo divergentes en materia constitucional y electoral con el MCRC.
    http://www.pce.es/mundoobrero/mopl.php?id=1441

  265. Alejandro Pérez says:

    Aprovecho también para comunicaros que he registrado el MCRC en una nueva red social exclusivamente dedicada a la discusión sobre política:

    http://www.cyberelector.com/grupos/movimientos-sociales/mcrc—movimiento-ciudadano-hacia-la-republica-constitucional/

    Ahora mismo, los grupos más populares ahí tienen unos 60 miembros (UPyD, #No les votes). Si en poco tiempo conseguimos apuntarnos más, seguro que aparecemos en la portada de la web y estamos más visibles que los otros, lo que puede aumentar las posibilidades de conseguir más adhesiones y darse a conocer entre más gente (y grupos como #No les votes). Ahora mismo estamos 18 miembros, seguro que podemos llegar con facilidad a los 60, e incluso a los 100.

    Alex

  266. pedro ortigosa goñi says:

    Desde aquí dos las gracias a P.M. GONZALEZ por su sabiduría política y su actitud ejemplar para quienes somos ignorantes de los intríngulis del sistema judicial.
    ¡Animo D. Antonio!, usted está muy por encima de cualquiera de esos líderes oportunistas. Usted es único. El MCRC es único.
    Viva la república constitucional!

  267. Isabel says:

    Aplaudo su decisión.Me entristece no escucharle.Usted es cabeza de león,y no cola de ratón.
    Muchos saludos.

  268. AGT says:

    Queridos amigos

    Gracias por vuestra comprensión. Os comunico la buena nueva de que miembros portugueses del MCRC me han propuesto traducir al Portugues la Teoria Pura de la Republica, publicarla en una editorial prestigiosa de Lisboa, para que yo la presente en Oporto, Coimbra, Lisboa y Rio de Janeiro. Creen que la situación de ruina de la clase politica haría triunfar nuestro MCRC en Portugal antes que en España. He aceptado, y sugerido constituir el MCRC portugues para federarlo con el español.

  269. Vicente Carreño Carlos says:

    ¡Es una gran noticia!, adelante Don Antonio. Lo de la federación del MCRC de Portugal y España un gran idea.
    Por cierto, ayer olvidé comentarle que en Totana se han vendido ya 16 volúmenes de “Teoría Pura de la República” y dos de “Ateísmo Estético.

  270. Vicente Carreño Carlos says:

    A la atención de Alejandro Pérez (Alex de Córdoba)

    Te sugiero que visites las principales librerías de Córdoba y les comentes la noticia de la organización de la Conferencia, y les propongas que se provean de suficientes libros. También debes explorar la posibilidad de que una de ellas ponga un Stand en el lugar de la Conferencia para la venta, y firma de libros por parte del autor. Esto último lo entienden muy bien los libreros cuando se lo propones.

    Un fuerte abrazo.

  271. Joseba says:

    Que genial la noticia.
    ¿Sería posible la unión de la peninsula en una republica constitucional? o sería mas dos republicas, es un tema intrigante.

    Un abrazo. Y felicidades.

    Lo único que siento es que habrá que tener encuenta mas actos que llenaran la agenda de don Antonio.

  272. Alejandro Pérez says:

    Gracias Vicente, ya estamos en ello. Vamos a intentar que una librería ponga un stand con ejemplares de la Teoría Pura de la República. Hoy acabo de dejar ya los carteles y folletos para imprimir.

    Un abrazo,

    Alex

  273. Vicente Carreño Carlos says:

    Otra buena nueva, me acaba de llamar Diego Marin el Librero de Murcia para decirme que han vendido los cinco ejemplares de “Ateísmo Estético, arte del Siglo xx, de la Modernidad al Modernismo” que les dejé y me pide un volumen más.

    Por cierto Alex, deberías ponerte en contacto con Alejandro Garrido para que te envíe ejemplares de Ateísmo Estético, y poderlos tu llevar a la librería de Córdoba que va a poner el Stand.

    Te paso el correo:
    alexgarrido16(poner la arroba)hotmail.com

  274. David Serquera says:

    Querido Antonio,
    Me alegro mucho de la noticia de Portugal. Hace varias semanas que puse un hilo en el foro de la ‘generacao a rasca’ sobre la Teoria Pura de la Republica y la necesidad de invitarle a Ud. para presentar el libro y conocer sus ideas. Voy a viajar a Portugal en el mes de Mayo y me gustaria encontrarme con los miembros portugueses del MCRC. Puede enviarme los contactos portugueses a mi email? Sabra que Sonia, mi mujer, es portuguesa y primer miembro portugues del MCRC. Un abrazo.

  275. Consuelo Galán says:

    Estamos todos de enhorabuena D. Antonio. Esperemos que pronto traspase los Pirineos.

    Por favor si alguien de Segovia sabe algo del paradero de Doña Consuelo Alvaro Velasco, ruego se ponga en contacto con Miguel MCRC para que le de mi correo y me ponga en comunicación. La última noticia que tengo de ella es que trabajaba en los Juzgados de Segovia en atención a las mujeres maltratadas. Gracias.

    Un saludo repúblico

  276. Carlos_Alberto says:

    Lo de Portugal es magnifico don Antonio.
    Adrian P. De nuevo has estado muy bien hoy en “A Fondo”.

    Saludos.

  277. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Me alegro muchisimo de la buena marcha del MCRC. Yo de momento estoy con Aitor en Facebook llevando el MCRC La Rioja. Espero en breve contactar con Ramón Alegre y ver si podemos hacer algo en Logroño.

    Un saludo fraternal a todos.

  278. José María Aguilar says:

    Querido Adrián: ¿nos puedes proporcionar el enlace de tu última intervención en el programa A Fondo? Muchas gracias. Enhorabuena y un abrazo.

  279. Vicente Carreño Carlos says:

    Querido Alejandro:

    Has conseguido mejorar lo nuestro, y esto augura un éxito rotundo, me gustaría estar cerca de Córdoba para disfrutar junto a vosotros de este día republicano y verdadero.

    Abrazos

  280. Alejandro J says:

    Amigos, me gustaría poder encontrar un diccionario de ciencia política donde se pueda encontrar conceptos explicados inequívocamente. Espero que me podáis ayudar.

    Un abrazo.

  281. Ámbar says:

    Estoy muy ilusionado en poder escuchar y conocer personalmente a D. Antonio, a Alejandro y espero que a algun compañero más el dia 28.
    Hasta entonces un fuerte abrazo.
    Antonio Barragán

  282. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Las cosas van marchando muy bien con la organización aquí en Córdoba. Ayer envié correos a los medios de comunicación, y ya me han avisado hoy de una radio local para hacerle una entrevista a D. Antonio (creo que de Córdoba es.Radio). Sin querer, creo que hemos elegido una buena fecha, ya que con motivo del 14 de abril, hay muchos medios interesados en buscar noticias relacionadas con “República”. Ya tengo una remesa de carteles y folletos, que empezaré a repartir esta semana.

    Os recuerdo también que el MCRC está presente en la red de discusión política CyberElector, donde he comenzado a participar en un par de debates. Creo que es bueno que os unáis y participéis para intentar captar la atención de la gente que se mueve por allí. Aunque sean pocos, los que lo hacen son potencialmente del tercio laocrático (si no, no estarían allí), y pueden influir en sus propios contactos. Os dejo de nuevo el enlace que colgué más arriba:

    http://www.cyberelector.com/grupos/movimientos-sociales/mcrc—movimiento-ciudadano-hacia-la-republica-constitucional/

    Un abrazo,

    Alex

    PD. Ambar, estaré encantado de conocerte en persona, y a todo el que pueda acercarse por aquí

  283. Carlos_Alberto says:

    Jose Maria Adrian P. tambien hablo en la parte 2 pero hasta hoy no la habia oido. Por cierto Adrian P. fuiste muy valiente en esa parte diciendo la verdad sobre la manipulacion politica que se hace de las victimas de ETA.

    Saludos.

  284. Alejandro J. says:

    David Serquera, muchas gracias por la recomendación.

    Pedro M. González, yo acabo de entrar y no noto ningún problema.

  285. Vicente Carreño Carlos says:

    Alejandro, enhorabuena por lo bien que lo estás haciendo… la entrevista ha salido muy bien.
    Don Antonio, siga así.

    Un abrazo

  286. Carlos_Alberto says:

    Muchas gracias por los enlaces Alejandro P. Los subire a ivoox con tu permiso para facilitar la difusion de la misma. Gracias de nuevo.

  287. Pablo says:

    “Lo consiguieron porque no sabían que era imposible”… la cita creo que es Jean Cocteau. En todo caso el 14 de Abril es una buena fecha para recordar, sin nostalgia, el po0der de la voluntad popular.
    Salud y República (Constitucional) para todos/as

  288. Isidro says:

    Creo que alguien del MCRC debe ir a esta reunión en Madrid el viernes, que sale en portada de meneame, del grupo de ‘democracia real ya’

    El 15 de Mayo puede empezar lo que muchos deseamos, manifestaciones a nivel nacional (hay más de 30 ciudades movilizando a la gente) para que salgan a la calle de manera pacífica y muestren su indignación.

    He ido a todas las asambleas de Madrid y el ambiente es magnífico, venid y uniros, necesitamos ayuda.

    La próxima será este viernes, en el patio maravillas, que está en la calle pez Nº21.

    Un saludo meneantes

  289. Pedro M. González says:

    Estimado Isidro:

    El grupo que refieres es una organización anticapitalista de extrema izquierda que llama democracia real a su propio concepto de justicia social, ajeno de todo punto al de democracia formal.

    A David Serquera lo echaron del foro cuando sacó a relucir los postulados del MCRC, por lo que creo que, independientemente de que quien se sienta identificado con los fines ideológicos de ese movimiento acuda a título personal, no debe ligarse al mismo al MCRC y menos aún ir de mera comparsa.

    Recibe un fuerte abrazo

  290. Alejandro J. says:

    Añado a lo que dice Pedro, que es un movimiento asambleario, con un batiburrillo de ideas que creo, más pronto que tarde se convertirá en una jaula de grillos cuyo único acuerdo sea el de salir a la calle a manifestar su malestar por la situación económica.

    Y por último, como también ha dicho Pedro, no están dispuestos ni a escuchar. Por intentarlo no pasa nada, pero los hechos están ahí.

  291. Pedro M. González says:

    Así es Alejandro. Pero en mi humilde opinión de militante de este MCRC creo que sí que pasa algo por intentarlo, ya que el MCRC no puede ir de comparsa de nadie ni adherirse al oportunismo político de las ideologías para arrimar el ascua a su sardina. La acción por la verdadera democracia debe venir de la mano del MCRC.

    Un abrazo y éxito en la conferencia de mañana.

  292. Alejandro J. says:

    No Pedro, hay un malentendido, yo he pensado que la propuesta de Isidro es ir, pero a explicar y proponerles a los allí presentes el unirse a la causa de la libertad constituyente. No otra cosa.

    PD: No soy el mismo Alejandro que ha organizado para mañana la conferencia de D.Antonio. Espero también que sea un éxito.

  293. Sergio Ortega Gamero says:

    Siguiendo con un comentario realizado ayer en el diario, y pese a que algunos me sigan acusando de oportunismo político, creo que es mejor la unión. Sinceramente lo mejor es ir y explicarles el proyecto, e intentar convencerles. Puede que acepten o puede que no. Es evidente que a nadie se le puede obligar. Al fin y al cabo al final de la calle deberá ser el pueblo el que elija el modelo. Ello no implica ninguna renuncia a los principios propios, pero aún así tampoco puedo pretender estar en posesión de la verdad absoluta.

    Hay una diferencia enorme entre lo que es el oportunismo político y lo que yo propongo. Yo propongo un mero acto de diálogo. Aunque nadie se una seguramente algo se les quedará, aunque sólo sea para hacerles recapacitar. No se trata de engañarles ni de esconderles nada. Si fuese puro oportunismo político como algunos puedan pensar lo propondría de otra manera para atraérmelos para mis propios fines.

  294. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Hola,
    Me dirijo a vosotros como administrador de un nuego movimiento de descontento de Madrid : No+.
    Como grupo nos gustaria contactar con alguien de MCRC de Madrid para que nos informe algo mas de este movimiento y de como participar en el. Hay muchas personas dentro de No+ que estan muy interesadas en mantener una pequeña charla con vosotros y sobre todo para conoceros.
    http://foronomas.blogspot.com/
    https://www.facebook.com/#!/home.php?sk=group_195878757101468&ap=1
    Un saludo,

    Juan M. Hervas

  295. Vicente Carreño Carlos says:

    ¿Cuanto me gustaría estar hoy en Cordoba?… todos esperamos y deseamos que la reunión organizada por Alejando Pérez sea exitosa, y de ahí nazca otro embrión más para la acción y el pensamiento, otro grupo del MCRC.

    Por cierto, creo no está reñido nuestro trabajo actual para propagar las ideas y propuestas del MCRC, con la sugerencia de asistir a reuniones de otros movimientos o grupos, pues eso no debe suponer nuestra conversión en comparsas… siempre tenemos la oportunidad de expresar nuestros criterios y nuestra propuesta de República Constitucional. A todos nuestros actos acuden personas de diferente orientación, yo mismo he acudido a 5 o 6 manifestaciones en defensa de mis derechos laborales y en contra del tijeretazo del Gobierno Autonómico de Valcarcel… y siempre he aprovechado para hablar de la República Constitucional, para enseñar el libro “Teoría Pura de la República”, para anunciar los actos del MCRC en Murcia… y me consta que estos gestos míos han tenido resultado.

    Está claro, no debemos ser comparsas de nadie, pero tenemos la obligación de aprovechar cualquier oportunidad para darnos a conocer.

    Un abrazo a todos.

  296. DavidSerquera says:

    Amigos,
    Me alegra que traigais el debate sobre el grupo democracia real Ya aqui. Pude entrar a formar parte de los organizadores en Facebook de la manifestacion del 15 de Mayo bastante pronto a titulo personal. Como soy administrador y creador de varios grupos con mas de 1000 afiliados en Facebook me dieron paso enseguida. Intente dos tesis muy simples que fueron rechazadas, y una accion por la que aparentemente me echaron del grupo. La primera tesis fue la de convocar la manifestacion bajo un lema y sin manifiesto. El manifiesto que habian preparado ya mezclaba democracia formal y democracia material junto con la abolicion del capitalismo. Mi idea era la de crear una convocatoria amplia y transversal puramente politica que pudiera aglutinar a grupos antisistema de diversas ideologias. Les puse el ejemplo de las manifestaciones de la platajunta convocadas bajo el lema “Amnistia y Libertad”. Mi tesis fue rechazada por motivos ideologicos, querian el manifiesto anticapitalista y que todos se adhrieran a el, sin pluralidad de opiniones o motivos para acudir a la manifestacion.
    La otra tesis fue que ya que ellos habian votado que no se asociara la convocatoria a ningun partido politico, que aunque todos pudieran participar en la organizacion, lo hicieran sin seudonimos y declarando a que partido estaban afiliados aquellos que cobraran de la monarquia. Me contestaron que no tenian por que. A lo que yo respondi: Al fin y al cabo son nuestros representantes, tenemos derecho a conocerlos no? Pues me dijeron que no.
    Despues di paso a miembros del MCRC y de coordinadora ciudadana. Esto ultimo les sento como un tiro y expulsaron a varios miembros de coordinadora ciudadana. Cuando me queje de que se habia suprimido el elemento de pluralidad me acusaron de haber incluido en el grupo a cinco miembros del PP y a gente racista y despues me expulsaron del grupo. Supongo que todavia queda gente del MCRC en el grupo organizador que no ha sido expulsada y esta al tanto de la evolucion.
    El caso es que es un movimiento de izquierda anticapitalista que no conoce lo que es la libertad politica y creen que tenemos una democracia representativa o burguesa y no estan para comprender la teoria de la RC.
    He visto una foto de la asamblea de Madrid que me ha sorprendido pues uno de los asistentes llevaba una camiseta que refleja bien el caracter de la convocatoria. Dice asi: “Muchos me diran aventurero, y lo soy, solo de un tipo diferente, de los que ponen el pellejo para demostrar sus verdades.”
    Esta plataforma esta liderada por los miembros de “Jovenes sin Futuro” que convocaron una manifestacion hace unas semanas que reunio a varios miles de jovenes. Tienen bastante capacidad organizativa, nulo bagaje intelectual (al margen de conceptos marxistas mal aprendidos) y bastante determinacion para llevar a la calle su rechazo anticapitalista. En esta ultima manifestacion hubieron incidentes con varios heridos, y en la manifestacion del 15 de Mayo, que sera mucho mayor, puede ocurrir cualquier cosa. Son carne de canon, una primera oleada de destruccion, que sera reprimida sin contemplaciones. Su mensaje se extiende como la polvora, mucho mas rapidamente que el de la RC, de dificil comprension para la izquierda social. Por eso creo que el mensaje de la RC solo puede llegar a traves de la potencia de los medios de difusion empleados. Tiene una impedancia de propagacion distinta, son otros materiales sociales los que la trasmiten con una velocidad adecuada. Considero esteril el perder el tiempo con este grupo explicandoles la accion de la libertad constituyente de la RC, al menos hasta que la primera oleada no haya sufrido en sus carnes la represion cruel del Estado de Partidos. Pero son un elemento desestabilizador del regimen a tener en cuenta que puede abrir puertas al MCRC en otros estratos sociales que se vean amenazados.

  297. Juan says:

    Hola David,

    Como administrador del grupo No+ llevamos tiempo apoyando la iniciativa de democracias real ya para la manifestacion del 15 de mayo. Como tu ,tambien he formado y de hecho formo parte de los organizadores. Desconocia los datos que me das y desde luego son rechazables, pero creo que la idea de la manifestacion es buena. La idea de todo esto es demostrar el malestar de todos los ciudadanos hacia el sistema actual, independientemente de ideologias, partidos, etc, por lo que creo que no se deberian discutir ni intentar informar sobre distintas iniciativas etc. Para eso ya hay otros medios, pero si se deberia apoyar la manifestacion en si. A esta manifestacion acudiran grupos de derecha, izquierda, abstencionistas( como yo), Los del movimiento ciudadanos en blanco, etc…Sera una manifestacion plural, y como tal , creo que es necesario que en esta no se muestren pancartas de partidos, sindicatos, movimientos , etc. Por otro lado, personalmente, comparto muchas de las ideas del MCRC y si fuese posible me gustaria conocerlo mejor tanto a nivel personal como al nivel del grupo NO+, pero si fuese posible en persona y en Madrid. ¿Seria posible? Un saludo!

  298. Juan says:

    Hola,

    Corto y pego uno de los documentos de democracias real ya:
    Para garantizar la neutralidad política de este movimiento ciudadano no se aceptará la adhesión directa de ningún partido político o sindicato. Invitamos a sus miembros a que participen en esta convocatoria de forma individual.

    Asimismo, debemos resaltar que esta Plataforma no organizará, fomentará ni tolerará ningún tipo de violencia, actos vandálicos, racistas, homófobos o xenófobos por parte de personas, grupos o asociaciones adheridas a la misma. Este es un movimiento pacífico.

    Consideramos que el uso de actos violentos y/o vandálicos solamente da lugar a malestar y enfrentamientos y que no ayuda, en ningún caso, a los objetivos de esta propuesta. Sostenemos que el camino para lograr dichos objetivos pasa por actuaciones pacíficas, y en todo caso, desobediencia civil. Por lo tanto, esta Plataforma manifiesta claramente su repulsa a dichos actos violentos.
    Saludos,

  299. Pedro M. González says:

    Gracias por tu clarificadora descripción David. Confirma mis peores expectativas. Que se sepa quien es quien para evitar aventurismos alocados de consecuencias irremediables.

    Un abrazo

  300. Alberto Elvira says:

    Señores, entiendo que el MCRC no debe sumarse sin más a una convocatoria promovida por un movimiento ideologizado, pero, como dice el Sr. Serquera, hay que aprovechar cualquier acontecimiento para expandir los postulados del MCRC. Yo todavía me estoy planteando el ir o no, pero lo que hay que tener en cuenta es que si esta no es la dirección que debe tomar este movimiento habrá que pensar cuál tomar. Lo que quiero decir es que hay que salir a la calle y, al igual que se consigue con las conferencias y entrevistas, conseguiremos que se sume cada vez más gente.

    Un saludo.

  301. Isidro says:

    El MCRC no debe temer ir a ninguna reunión con grupos antisistema, porque no tenemos nada que perder, y mucho a ganar. Es verdad que habrá gente ahí que lo ideologiza todo y no se sumarán, pero también es verdad que habrá mucha otra que está en esos grupos y son potenciales seguidores del MCRC.

    Creo que hay que ir porque la acción por la libertad se consigue polemizando, debatiendo y con-venciendo a quienes no nos conocen. Si no a todos, al menos hay mucha gente en esos grupos que si supiesen lo que realmente proponemos, se sumarían al MCRC al instante. Lo que tengo claro es que quietos en casa y escribiendo por internet no se conquista la libertad política. Hay que salir a bregar, a discutir, y a convencer como ya he dicho. Si yo estuviese en Madrid, no dudaría en asistir a esa reunión, y creo que hay compañeros que piensan igual. No hay nada que temer, pues el nombre del MCRC no puede quedar comprometido en nada por ir ahí y polemizar.

  302. Carlos_Alberto says:

    Gracias a todos los miembros del MCRC que conoci personalemnte en Cordoba, Adrian Perales, Jose Maria Aguilar, Jesus Cabello, Pedro, Alejandro Garrido y por su puesto a Alejandro Perez y sus hermanos y a Don Antonio (perdonar si se me olvida alguien) por lo bien que me tratasteis. El que diga que el MCRC es elitista no sabe lo que dice. Por cierto, se supone que google.video cierra a partir de hoy http://wwwhatsnew.com/2011/04/16/google-cerrara-google-video-el-29-de-abril/. Subire en cuanto pueda a youtube los videos de google.video de Don Antonio.

    Saludos a todos. Gracias por todo y ojala podamos encontrarnos en otra ocasion.

  303. DavidSerquera says:

    Estimado Juan,
    Dices:
    “La idea de todo esto es demostrar el malestar de todos los ciudadanos hacia el sistema actual, independientemente de ideologias, partidos, etc, por lo que creo que no se deberian discutir ni intentar informar sobre distintas iniciativas etc. Para eso ya hay otros medios, pero si se deberia apoyar la manifestacion en si.”
    Esto seria verdad si se acudiera sin un manifiesto ideologizado. Si se acude con un manifiesto y se dice que no se informe de otras opciones es una falta al respeto y a la libertad de expresion. Esa es la propaganda para que se sumen mas personas sin cuestionar al grupo promotor (ya sabes, pegatinas, carteles…). Si con mi relato no te basta, puedes proponer que despues de la manifestacion se convoque una rueda de prensa en la que quien haya asistido a la manifestacion tenga voz, o al menos los grupos que se hayan sumado a la iniciativa, para explicar los motivos de su asistencia. Se que esta manifestacion no es tan plural como dicen, ni lo sera, buena muestra es que el MCRC no puede participar en ella, aunque algunos de sus miembros lo hagan a titulo individual.
    Si quieres conocer a miembros del MCRC en Madrid puedes acudir al club republicano Tres en el Ateneo de Madrid. La proxima accion del MCRC en Madrid sera seguramente la presentacion de la Teoria Pura de la Republica cuando el momento sea el adecuado.
    Saludos.

  304. Pablo says:

    Me han nombrado vocal de una mesa electoral para las próximas elecciones del 22 de Mayo. ¿Hay alguna manera “legal” de negarme a participar en la farsa?.

  305. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Antes de nada, disculpad por no haber informado antes sobre el acto de Córdoba, pero los dos días posteriores fueron bastante ajetreados laboralmente.
    La conferencia de Antonio fue impecable, en un ambiente bastante acogedor y con un auditorio muy interesado en cada una de las palabras que decía. Señalar que hubo presencia tanto de gente joven como de personas de edad más avanzada. Sin embargo, me decepcionó la asistencia de gente. Reunimos algo más de un centenar (110-120) llenando completamente una de las salas reservadas. Yo esperaba haber conseguido reunir al menos al doble, y haber tenido que trasladarnos a la otra sala más grande. Creo que en parte ha sido por una poca respuesta de los medios de comunicación, y que esa misma tarde se inauguraron las Cruces de Mayo, una fiesta local, ejemplo del tipo de actividades “culturales” que el ayuntamiento potencia para que Córdoba sea la Capital “Cultural” de Europa en 2016 (sic).
    Por otro lado, fue un placer contar con la presencia de Antonio y su compañía durante la cena, además de conocer personalmente a otros miembros del MCRC como José María Aguilar, Alejandro Garrido, Carlos Alberto, Pedro Rotili, Adrián, etc.
    Se grabó la conferencia en audio, por lo que intentaré pasársela esta semana que viene a Carlos Alberto para que pueda ponerla a disposición de todo el que quiera descargársela.
    Lamenté enormemente perderme las migas alpujarreñas que Antonio pudo disfrutar al día siguiente con varios amigos de Granada.

    Un abrazo,

    Alex

  306. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Me ha pasado lo mismo que a Pablo, lo “bueno” es que soy suplente del presidente y tengo la posibilidad de no participar.

    Saludos.

  307. Pablo says:

    Gracias Pedro. Lo haré en cuanto pueda digitalizar el papelillo que me han mandado.A mi también me han nombrado suplente y probablemente no tenga que quedarme.. pero es que no quiero ir. Quiero dejarles claro que no quiero participar de ninguna manera en su circo y quiero, si es posible, hacerlo de una forma que califiqué como “legal” por decirlo de alguna forma. En principio tengo la intención de no presentarme en la mesa a la hora fijada. Seguramente no pasará nada; pero si pasara, espero que venga la policia a buscarme.

  308. Sergio Ortega Gamero says:

    El MCRC, si quiere tener algún tipo de éxito, debiera salir y debatir. Las presentaciones del libro están bien para darlo a conocer ( por cierto que se acerca la Feria del Libro de Madrid y no sé si a alguien le interesa darlo a conocer allí, como sugerencia lo dejo). Contaminarse es realmente una palabra bastante fea. Asume que los demás son apestados mientras que las personas que aquí participan son los puros. Y no se trata de que unos sean apestados y otros puros. Se trata de debatir con ellos. Y puede que estén de acuerdo o no con lo que se propone aquí, pero con tal de que alguien lo esté el esfuerzo habrá valido la pena. Es más, con tal de que alguien se cuestione las cosas desde otro punto de vista el esfuerzo habrá valido la pena. Como digo es mi punto de vista. Esto es trabajo al fin y al cabo de las personas que estén encargadas de coordinar un poco la estrategia a seguir.

  309. Manuel Madrid says:

    Hola a todos,

    Como simpatizante del MCRC que sigue este blog de don Antonio desde sus inicios aunque mi participación haya sido muy esporádica, creo entender tanto los motivos de David Serquera y Pedro M. González como los de Sergio Ortega e Isidro. No se debe asociar a un movimiento que como el MCRC aspira a establecer la representatividad política de los (futuros) ciudadanos españoles, cualesquiera que sea su ideología, con una u otra corriente partidista. Tampoco deberíamos desperdiciar ocasiones como esta de llegar a gente acaso sensible a los planteamientos del republicanismo constitucional.

    No dudo de que la mayoría de los asistentes a la convocatoria del día 15 vayan a ser jóvenes poco cultos y con más tendencia a identificar objetivos enemigos (en “el capitalismo”, “la derecha”, el Estado, etc.) que soluciones legales a su impotencia política. Esta impotencia, sin embargo, nos es común. Como lo es también la conciencia de que el sistema de poder vigente en España ha de ser modificado en su raíz. No es poco. Y estoy seguro de que acudirá gente que no comparta todas las opiniones o creencias que predominen en la manifestación, porque el lema central (democracia real) vale el paseo, que es digo yo la razón por la que David Serquera ha acudido a una de sus sesiones, y por la que a otros nos sigue atrayendo la idea.

    Para mí está muy claro que el MCRC no debe de ningún modo aparecer como lo que no es. Pero tal como están las cosas, sí pienso que es importante aprovechar la oportunidad de entablar contacto con esas personas de la manera más productiva posible. Que tal vez sea, lo someto a la consideración de los repúblicos habituales del blog:
    – a título individual, como ya ha sido señalado;
    – sin pancartas ni distintivos que pudieran identificar al MCRC con los convocantes y su ideología;
    – con octavillas que presenten las tesis básicas del MCRC y la web del Diario de manera sencilla, haciendo ver los puntos débiles de los planteamientos dominantes en un lenguaje directo (por supuesto sin confusiones ni vulgarismos), de extensión limitada, de tamaño no superior al A5 (más probabilidades de que se lo lleven a casa)…

    Yo cuando menos estaría dispuesto a distribuir los pasquines, coordinado con otros repúblicos o solo, aunque por motivos económicos preferiría no tener que asumir el coste de la impresión. ¿Hay algún repúblico a quien le parezca buena idea?

    Saludos repúblicos,
    Manuel

  310. Isidro says:

    Pedro, el MCRC es incontaminable con ideología…por definición.

    Puedo estar de acuerdo en que ir a esa reunión no sirva para mucho, pero de lo que no tengo duda es de que si vamos, no tenemos nada que perder.

  311. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Hola David,
    Gracias por la contestación. Sigo pensando que el manifiesto de democracia real no está ideologizado. Está hecho precisamente así para que todas las opciones ideológicas que no estén de acuerdo con el sistema puedan agruparse en esa manifestación. Hay grupos que apoyan esta manifestación sin tener prácticamente nada en común. Por eso es importante que la manifestación se haga sin banderas, ni sindicatos, ni grupos políticos, etc. para que nadie se sienta ofendido (independientemente que cada uno acuda a título individual). Eso no quita que como grupo MCRC apoye la manifestación, asista a las reuniones e informe de sus ideas etc. Mucha gente se está preguntando que se hará después de la manifestación: Se están dando a conocer muchas alternativas como ciudadanos en blanco, no les votes, etc. Creo que aquí sí que debería estar MCRC para informar de sus posturas, que se conozcan. Nosotros como grupo NO+ hemos informado de muchos de los puntos de MCRC y mucha gente se siente muy identificada. Hay muchas preguntas e interés acerca de este grupo, por eso os pedía información de donde acudir en persona para informarse.
    Por otro lado pediría que MCRC se posicionase de cara a la manifestación del 15 de mayo. ¿La apoya o no? Y por otro lado, al igual que condeno rotundamente lo que te sucedió en su reunión cuando fuiste expulsado, también me parece inapropiado no dar opción a conocer otros movimientos “por estar contaminados”. En estos grupos estoy seguro que mucha gente apoyaría a MCRC.
    Un saludo a todos,
    Juan

  312. Isidro says:

    Juan, si vas a asistir a esa reunión de ‘democracia real ya’, puedes decir a la gente, que el MCRC no está en contra de la manifestación del 15 de mayo, pero pensamos que en cuanto a modificación de las relaciones de poder en el Estado partitocrático español, las manifestaciones no son suficiente. Puedes decir también que el MCRC, intenta aglutinar a todos aquellos movimientos que ya aceptan que nuestro actual régimen político es una estafa; puedes decir que intentamos liderar la única acción que pueda hacer cambiar las relaciones de poder en España de verdad,es decir,la apertura de un periodo de libertad constituyente. Periodo que consiste básicamente en que los españoles , por 1ªvez en nuestra historia, podamos decidir en referéndum nuestro modelo de Estado y forma de gobierno. Eso es más revolucionario que todas las manifestaciones que imagines, y lo puedes decir allí; necesitamos ir creciendo para lograr reunir en Madrid 10 o 15 mil personas dispuestas a comenzar esa acción civil pacífica histórica. Y no es que lo necesitemos nosotros, lo necesita España y millones de compatriotas que buscan una luz al final del túnel. Esa luz, es la democracia, previa CONQUISTA de la libertad política, o lo que es lo mismo, la República Constitucional. Todo eso, lo puedes decir.

  313. David Serquera says:

    Querido Isidro,
    El Sr. Juan no puede hablar en nombre del MCRC y el portavoz de este es D. Antonio, asi que ya hemos dado demasiadas explicaciones y hemos publicado demasiado como para que aquel minimamente interesado se lea la Teoria Pura de la Republica. He de decir tambien que uno de los redactores del manifiesto cuando supo que yo era del MCRC se puso a difamar a D. Antonio.

  314. Isidro says:

    David, todo eso que dices está bien, pero no es incompatible con ir allí y decir lo que expuse arriba. De todas formas, le están dando más importancia de la que tiene a todo este tema. Que D. Antonio sea fundador del MCRC, no está reñido con que cualquiera de sus miembros pueda difundir los principios e ideales del MCRC allá donde lo crea necesario. Y eso es lo que pongo en mi comentario. El Sr. Juan Muñoz puede ir a esa reunión y leer, por ejemplo, mi comentario, y el nombre del MCRC no queda comprometido en nada. Porque si no es así, espero que me digas qué es lo que no se puede decir de lo que he escrito en esa reunión.

    Cuando Juan Muñoz entra en este blog y dice lo que piensa, nadie-y menos yo- lo ha convertido en portavoz del MCRC. Pero eso no impide, viendo la buena fe de su intervención, que pueda trasladar lo que ya he dicho a esa asamblea.

    Todo este alegato se produce porque estamos discutiendo si se nos va a tener en cuenta o no. Si yo estuviese en Madrid, ya he dicho que iría. Te aseguro que no tengo nada que perder, y si me llevo un ‘portazo’ como el que te dieron a tí, pues no pasa nada. En la acción no va a ser todo miel y hojuelas. Sigo pensando que puedo hacer dudar a gente que cree que lo tiene claro sobre la manera de actuar y la hoja de ruta a seguir.

    De todas formas, creo que este tema de momento, no tiene demasiada importancia. Pero repito, si yo estuviera en Madrid, iría.

  315. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Hola a todos,
    La intención de No+ es simplemente informar de todas las alternativas para cambiar este sistema. Por ello estamos conociendo a todos los movimientos, grupos, etc que hay ahora mismo e informando de su existencia. Democracia real ya, propuso la alternativa de la manifestación, que todo el mundo entiende como necesaria pero no suficiente. Nosotros la hemos apoyado. No voy a ser yo quien difunda los principios del MCRC ya que no pertenezco a este movimiento (aunque si coincido en muchas de sus ideas y estoy interesado en conocerlas más a fondo) . Lo que propongo es la difusión de estas ideas y una colaboración entre todos los grupos que queramos cambiar la constitución. Lo que sí está claro, es que definiendo a las otras alternativas como poco cultas, contaminantes etc., sin conocerlas no da al movimiento ningún ánimo de apoyo. Evidentemente hay movimientos de protesta sin ningún argumento político pero que mueven a mucha gente porque están bien organizados y otros, con un argumento político muy convincente según mi opinión como MCRC que no tienen tanto poder de organización y difusión hasta ahora. Os recuerdo que hay mucha gente que se está enterando de la existencia de MCRC y está muy interesada en el movimiento, aunque también os digo que muchos de los comentarios un tanto descalificativos están haciendo que la gente critique el movimiento. Por todo ello creo que sería fundamental, que MCRC como grupo se posicionase en este aspecto. Está claro que el portavoz es D. Antonio G. Trevijano, pero digo yo que el movimiento no será solo él. Dicho esto, a título personal, agradecería que se me informase de futuras asambleas, charlas, etc donde poder informarme más del movimiento.
    Un saludo a tod@S,
    Juan

  316. Pedro M. González says:

    Insisto en que me parece muy bien que cada cual vaya a la manifestación y convocatoria que quiera a título individual. Hasta aquí todos de acuerdo. En lo que no lo estoy en que la de 15 de Mayo no es ideologica con el fin de acabar con el sistema capitalista de organización productiva. Es una convocatoria anticapitalista, y así se reconoce. Cambien el lema de esa democracia “real” por la “nacional” de otras convocatorias de grupos de extrema derecha. ¿Se debería ir a “debatir” ahì? Pues en este caso lo mismo.

  317. Consuelo Galán says:

    Considero que tanto Pedro como Isidro teneis razón, cada uno con sus opiniones.

    Por una parte está el no identificarnos con ninguna ideología y la manifestación está impregnada de ideología anticapitalista por los cuatro costados y por otra está la difusión de las ideas del MCRC que deben ser expuestas en cualquier lugar. Ese es el dilema. ¿Debemos acudir como MCRC a las manifestaciones ideologicas de izquierda o de derecha para difundir nuestras ideas?. Eso es lo que hay que debatir. No debemos encapsularnos, tenemos que salir a la sociedad civil, ya pertenecemos al tercio laocrático y en los dos bandos hay personas que no estan de acuerdo con sus dirigentes y por lo tanto nuestra presencia puede ser esclarecedora, ahora bien si en la manifestación del día 15 lo que va a prevalecer es el slogan anticapitalista y no el domocrático real eso ya es otra cosa, pero si lo que se pide por encima de todo es democracia real entonces sí. Igual se debería hacer en una manifestación de ideología derechista. Porque en todo esto lo único que está claro es que tanto unos como otros estan descontentos con sus dirigentes y es ahí donde se debe oir la voz del MCRC eliminando fulminantemente las consignas ideológicas, si no es así mejor no asistir a ninguna.

    Por desgracia hoy día a toda manifestación que le de voz los medios estatales es porque les interesa para salvar el pellejo que tan gastado tienen. Por eso se valen de las consignas ideológicas. Controlan hasta a los descontentos y con esas consignas y un MCRC amordazados allí es como predicar en el desierto.

    Asistir a todas las manifestaciones tanto de derechas como de izquierda pero con una sola consigna “Libertad Política ya”. ¿Si no hay libertad política ¿Qué democracia piden? ¿Otra reforma?

    Saludos repúblicos

  318. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Hola a todos,

    David, si no es mucha molestia te agradeceria me indicases por e-mail (chakjuan@hotmail.com) o por aqui , que es lo que paso exactamente en la reunion y porque criticaron a D. Antonio y a MCRC. Este tema me preocupa porque como todos sabemos una cosa es el papel y otra la realidad y no me gustaria ir a una manifestacion propuesta por gente intransigente. Tambien agradeceria me indicaseis en que os basais para criticar a democracia real ya como movimiento anticapitalista. Todo esto lo hago con el unico proposito de informarme de la mejor manera posible.Gracias a todos y saludos.

  319. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Saludos a todos,

    He hablado con democracia real ya. Efectivamente Jean Paul Marat pertenece a los blogs que cita David, pero no pertenece a Democracia Real Ya, ni ha participado en el manifiesto.He comprobado los datos y verifico que Jean Paul no pertenece a DRY.

  320. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Saludos a todos,

    David, Jean Paul pertenecio a democracia real ya pero ya no lo hace. Se que hubo varios enfrentamientos con esta persona. Lo que te paso a ti con el es totalmente condenable, pero creo que no representa el movimiento. No se, sinceramente ya no tengo tan claros mis argumentos. Yo personalmente acudire a la manifestacion, pero si que empiezo a ver cosas raras. Saludos,

  321. Carlos_Alberto says:

    A David le digo que yo tambien me las tuve con Marat, tanto en su blog como en el apartado de comentarios a sus articulos en una pagina web en la que escribe. En ambos casos fui baneado despues de haber sido tachado, entre otras cosas, de “pequeño burgues” simplemente por hablar de libertad politica y representacion. No tuve ni que nombrar a Trevijano. Dicho esto mi humilde opinion como miembro raso del MCRC es que democraciarealya, en cuanto a lo que afecta a la ley electoral, lo unico que dicen por ahora es que favorece a los partidos mayoritarios PP-PSOE y dicen textualmente “los mismos que tienen 700 juicios por corrupcion”(http://4.bp.blogspot.com/-UPKsJvNtwjM/Tbx3qnNrTYI/AAAAAAAAAHo/YStQNOuKL_Q/s1600/Diapositiva2.jpg). A lo mejor me equivoco pero los partidos no mayoriatarios tambien tienen juicios por corrupcion. No se, pero me da la impresion de que piensan que otros partidos lo harian mejor. O sea, nada de libertad politica ni de representacion de la sociedad civil. Lo que si digo es que desde que pertenezco al MCRC, a todos las personas a las que conozco les doy la paliza con lo de que no hay democracia. Les hablo del MCRC y reconozco que he tenido broncas incluso con mis amigos. Y todos me dicen que el problema es el capitalismo, o que tiene que gobernar otro partido que no sea PP ni PSOE,asi sin mas. Yo seguire dando la brasa alla donde vaya ya que es lo unico que mi preparacion intelectual me permite. El dia 15 ire a la convocatoria de la manifestacion es Sevilla, no en calidad de miembro del MCRC, sino a titulo individual; pero intentare que alguien me escuche y se una a nosotros. No se si os parece correcto aunque me da la impresion de que me van a ignorar.

    Saludos a todos.

  322. Pedro M. González says:

    Estimados amigos:

    La última intervención de Carlos Alberto es ejemplo de coherencia con la realidad y fines del MCRC en comparación con otros que muy al contrario, lo que buscan es el igualitarismo material confundiendolo con la democracia, a la que llaman real por razones de orden material.

    Nada obsta para que cada cual a nivel particular participe en cuantas iniciativas estime oportunas, pero sin comprometer el nombre del MCRC asociándolo a las mismas ya que éste se ocupa exclusivamente de salir de este estadio prepolitico en el que nos encontramos a través de la democracia formal.

    Mire Sr. Hervás, para dejarlo claro de una vez. Poco importa que el Sr. Mart pertenezca o no ya a “democracia real ya”. El caso y hecho objetivo es que dicha organización destina sus acciones a protestar por razones de orden económico y social discutiendo estructuras para mejorar supuestamente el bienestar, que es lo que identifican con esa democracia real. Y eso no es la democracia real. Ahí radica la diferencia. La democracia, ajena a condiciones de bienestar material es un problema político de carácter formal en el que caben los postulados de esa organización llamada “democracia real” y otros de sentido no sólo contrario sino incluso opuesto y que caben también dentro del MCRC por lo que éste no se puede significar con esa dirección ideológica ni con ninguna otra.

    Los postulados de la democracia formal, la auténtica real, son sólo alcanzables por la República Constitucional como acción humana para su consecución a través del principio representativo del elector entre el elegido mediante el sistema electoral mayoritario por distrito uninominal, el presidencialismo y la separación de poderes en origen.

  323. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Vengo siguiendo el debate sobre la manifestación del día 15 convocada por Democracia Real Ya, si debemos asistir o no, y los problemas que ha habido con el tal Jean Paul. Entiendo las dos posturas que se establecen, pero creo que no son incompatibles. Es cierto que la convocatoria está cargada de ideología, pero hasta la fecha no he tenido noticia de ninguna que no lo esté (salvo la que en su momento tenga que hacer el MCRC para la asmablea fundacional). Estoy de acuerdo con la postura que ha tomado David de forma oficial: romper nuestra vinculación como MCRC con esa convocatoria. En este sentido, #NoLesVotes acaba de cometer un grave error (desde mi punto de vista, el segundo desde su constitución): unirse formalmente y apoyar a Democracia Real Ya. Aunque mucha gente lo ha visto bien, ya ha habido alguna voz disidente por lo mismo: se ha criticado el apoyo a un movimiento ideológico, cuando #NoLesVotes ha pretendido mantener una asepsia ideológica hasta el momento. Y a esas personas ya se les ha tachado de “fachas”, antidemócratas, etc. (está en un hilo de Facebook). Eso no nos lo podemos permitir en el MCRC. Aquí TODOS tienen cabida.
    Pero todo esto no es óbice para hacer lo que Isidro, Consuelo y muchos otros reclaman: asistir a difundir las ideas del MCRC. Claro que hay que hacerlo. Del mismo modo que si se convocara una manifestación por grupos conservadores, también habría que asistir para difundir los principios del MCRC. Otra cosa es que cada uno de nosotros esté más cómodo o menos en según qué tipo de manifestación. Hay quien no tendrá inconveniente en asisitr a cualquiera, y hay quien preferirá ir a las de un tipo o a las de otro. Pues muy bien, para eso estamos aquí gente de ideologías muy distintas. Aprovechemos eso y asistamos a ese tipo de convocatorias de cierta importancia, cada uno a la que pueda/quiera a título personal, pero para extender los principios del MCRC. No apoyar como Movimiento una actividad no significa nuestra inacción: hay que acudir, y explicar específicamente por qué no se da ese apoyo cuando sea necesario. Estoy seguro de que habrá mucho “borrico” que nos tache de “fascistas” en algunos foros, o de “comunistas/rojos” en otros. Pero también habrá quien escuche, entienda y reflexione. Y esa gente no tendrá marcha atrás, se quedará en el MCRC.
    Por otro lado, personalmente Juan Muñoz Hervas me inspira confianza y me parece honesto, con intenciones sinceras de conocer más sobre el MCRC, por lo que creo que si alguien de Madrid puede reunirse con él para hablar sobre el MCRC de primera mano, sería una buena opción para establecer lazos con otros grupos y plataformas. Siempre y cuando quede claro que no podemos apoyar manifestaciones ideológicas por una cuestión de principios.

    Saludos,

    Alex

  324. Pedro M. González says:

    Estimado Alejandro:

    Que no existan convocatorias desprovistas de ideología, sólo supone reconocer la miopía de los convocantes y que el MCRC sea el único movimiento aideológico sólo subraya su originalidad y lealtad a la causa de la Verdad identificada con la Libertad Política.

    Ello no supone inacción ni la posiblidad de extender los principios que lo inspiran en cualquier foro en el que se tenga oportunidad, pues claro! Lo que siempre he sostenido, como tu señalas, es que no se puede asociar oficialmente su nombre a ninguna convocatoria ideológica y menos aún en posición de adherido, supeditado a ningún convocante. Debe ser el MCRC quien lidere la rebelión ciudadana y los movimientos ideológicos de todo signo los que se sumen al mismo, nunca al revés. Nada más ni nada menos. Eso no supone inacción, sino todo lo contrario un esfuerzo adicional para la acción.

  325. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Saludos a todos,

    Por mi parte todo aclarado y entendido. Gracias a todos por las explicaciones. Sigo insistiendo en una cosa: Me gustaría contactar con alguien de Madrid para conocer MCRC más a fondo. Teoría pura de la republica ya está en mis manos y los foros de internet también, pero si es posible nos gustaría conocer el movimiento de una manera más personal. Un saludo,

  326. David Serquera says:

    Querido Pedro,
    Creo que se puede explicar muy facilmente asi:

    *El MCRC busca cambiar la relacion de mando y obediencia mediante la libertad politica y la Republica Constitucional.

    *Democracia Real Ya busca cambiar las relaciones de produccion y la cuota de poder dentro de la partidocracia.

    *No les votes busca un castigo electoral a los partidos que secundaron la Ley Sinde y cambiar la cuota de poder dentro de la partidocracia.

  327. Alejandro Pérez says:

    Querido David:

    Tu último comentario (#475) es claro y diáfano: explica perfectamente los objetivos de cada grupo/plataforma.
    El problema, es que muchas veces la gente no sabe distinguir entre una cosa y la otra, y mezclan churras con merinas.

    Un abrazo,

    Alex

  328. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Saludos,

    Una curiosidad personal. ¿Hay algun dato fiable en españa de cual es el porcentaje de abstencion activa dentro de la abstencion total? ¿Que porcentaje de esta abstencion activa sobre el total de la poblacion seria necesario para exigir una nueva constitucion?

    Gracias,

  329. Carlos_Alberto says:

    Al 479:

    Si te interesa esta entrevista a Carlos Angulo puede aclararte muchas cosas:

    Saludos.

  330. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Muchas gracias Carlos,

    Muy clarificador el video. Una vez entendido este punto, ¿ Se ha hecho algo en España y en concreto en Madrid en cuanto a la organizacion politica en distritos?Se que se ha hecho un ejemplo de division en Valencia, pero ¿ Realmente hay algun distrito activo?

    Muchas gracias de nuevo,

  331. Carlos_Alberto says:

    En esta pagina, asociada al MCRC, puedes ver las juntas provinciales virtuales que ya estan creadas: http://www.reddemocratica.net/. El objetivo del MCRC, como sabes, es reunir en Madrid al menos a 10.000 personas de toda España, que procedan de todas las monadas-juntas provinciales, para exigir un periodo de libertad constituyente. Como dice Carlos Angulo en el video, la idea es que detras de la abstencion masiva haya una organizacion de base legitima, a la que sea imposible ignorar. Por ahora en facebook hay unas 2000 personas del MCRC. Si no lo has hecho ya ponte en contacto con el MCRC de Madrid. Esto no lo va a poder parar nadie.

    Saludos.

  332. Carlos_Alberto says:

    Al margen de lo de las monadas, para exigir pacificamente que se abra en España un periodo de libertad constituyente basta que haya de 10.000 a 15.000 personas de toda España dispuestas a asistir a la asamblea de Madrid. Los pasos estan establecidos pero se necesitan muchisimas mas adhesiones al movimiento.

    Saludos.

  333. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Estimado Carlos,

    Una duda respecto a tu último comentario. ¿En qué os basáis para decir que se necesitan de 10.000 a 15.000 personas que asistan a la asamblea? ¿Qué acción pacifica se llevaría a cabo?

    Gracias de nuevo,

  334. Carlos_Alberto says:

    A 485:

    Planteatelo de la siguiente forma: ¿Ha sucedido alguna vez en España algo parecido a lo que perseguimios en el MCRC? Imaginate 15.000 personas que piden, pacificamente, abrir un periodo de libertad constituyente. Te aseguro que eso es una verdadera revolucion. La ventaja del MCRC es que gracias a Trevijano tenemos un modelo politico, la Republica Constitucional, sin fisuras. El regimen de poder teme las ideas de Trevijano. Y no es una forma de hablar. No es vender humo. Ademas no proponemos utopias. No tienes mas que leer la declaracion de principios y valores. Tambien te digo que no soy portavoz del MCRC, soy uno mas. Seguro que Pedro M, David Serquera o cualquier otro miembro te lo puede explicar mucho mejor que yo.

    Saludos.

  335. Vicente Dessy Melgar says:

    Los ingleses rechazan por mayoría la reforma de su sistema electoral para introducir mecanismos de representación proporciona, el voto alternativo. En un artículo aquí publicado se defendieron las razones de los sistemas mayoritarios en contra de los proporcionales. Da mucho gusto ver lo que siempre ha comentado el Maestro, los ingleses no pierden de vista qué es la representación, cómo funciona mejor, la utilidad de las circunscripciones de distrito, la rendición de cuentas del diputado cercano, en fin, defienden la democracia.

  336. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Saludos,
    Gracias a todos por las respuestas y la paciencia. Espero ir poco a poco conociendo mejor el MCRC ya que cuanto más lo conozco más me atrae. Tengo aún muchas dudas e incógnitas que espero se aclaren con el tiempo, sinceramente no entiendo la importancia de las 15000 personas por ejemplo, ya que entiendo que se necesitarian muchas mas. Por ahora seguiré leyéndome “Teoría pura de la republica” y los artículos que publica el diario RC o red democrática.
    Me pondré en contacto con MRCR en Madrid a ver si hay alguna asamblea o reunión pronto.
    Gracias de nuevo,
    Juan

  337. Isidro says:

    Juan, las decisiones que tomen esas 15000 personas, y las acciones pacíficas a realizar, serán el comienzo para lograr que en poco tiempo sean cientos de miles primero y millones después quienes sigan la acción por la libertad constituyente

  338. Sergio Ortega Gamero says:

    Déjeme atreverme a reformular la que es tal vez la pregunta de Juan, con todo mi respeto. ¿Por qué 15000 personas? ¿Por qué no 20000 o 10000, por decir sólo un par de cifras? ¿Es un número mágico o se basa en algún tipo de estimaciones con fundamento? Y si es el último caso, ¿podría explicar el fundamento?

  339. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    ¿Hay alguna grabación de la conferencia de D. Antonio en Granada?

    Saludos.

  340. David Serquera says:

    Por favor no se me enreden:
    Por primera vez en la historia española poseemos una teoría del Estado sólida y democrática, por eso, y ante la ruina de la monarquía de partidos, os convocamos a que os unáis al Movimiento de Ciudadanos hacia la Republica Constitucional (MCRC) para liderar la apertura de un periodo de libertad constituyente tras el cual se pueda elegir en referéndum la opción de la Republica Constitucional. Cómo llegar a este momento crucial pasa por no participar más en el sistema corrupto de la partidocracia y practicar la abstención electoral activa. Pero esto no es suficiente. El MCRC debe convocar a más de 10.000 delegados en Madrid para iniciar la organización de los repúblicos en monadas republicanas con capacidad de desarrollar una acción continuada de desobediencia civil decisiva en el momento de mayor debilidad del régimen. Todo movimiento ciudadano sincero, para ser fiel a la virtualidad del esquema de acción que lo guía, ha de nacer bajo la condición resolutoria de disolverse cuando la libertad política sea una realidad garantizada con las instituciones de la República Constitucional. Es esta una de las primeras condiciones de existencia del MCRC.

  341. Sergio Ortega Gamero says:

    Señor David, si no es por enredar. Pero aún nadie ha respondido a la pregunta. Y ya que se planteó a mí me ha entrado curiosidad de saber la razón de la cifra. ¿Por qué 10000? ¿Por qué no 20000? ¿O 5000? Está claro que un número pequeño no sería representativo. ¿Quién ha definido ese número y en base a qué estimaciones? Algún trabajo de estadística u otra estimación habrá tenido que ser hecho para definirla, ¿no? Dudo que haya sido a boleo. ¿Alguien conoce las razones?

    Salud

  342. David Serquera says:

    Sr. Ortega,
    El numero ha sido determinado por D. Antonio Garcia-Trevijano con arreglo a su experiencia en la lucha politica de mas de medio siglo. Si a la asamblea acuden 20.000 pues mejor. Sera una demostracion de fuerza de los Republicos pues todos estaran unidos por los principios politicos del MCRC y saben lo que quieren. Al contrario que la manifestacion del 15 de Mayo a la que han confirmado su asistencia 30.000 personas, nosotros no cometeremos el error de desperdigar el numero en distintas ciudades, y nuestro impacto sera mucho mayor ya que todos estaremos unidos por los mismos principios politicos y con las ideas claras. El camino esta marcado, solo se necesita el concurso de aquellos que se sientan afines a los principios del MCRC. A esa asamblea no se vendra a protestar ni a opinar, sino a actuar bajo la direccion y coordinacion de los republicos que mas se hayan destacado por sus capacidades y bajo la batuta de Trevijano. Lo demas es perder el tiempo.

  343. Sergio Ortega Gamero says:

    Respeto totalmente la experiencia del señor Trevijano, pero me gustaría saber el por qué. Qué motivos le han guiado para elegir ese número.

    Por otro lado la parte final de su respuesta no tiene ningún tipo de sentido. “A esa asamblea no se vendra a protestar ni a opinar, sino a actuar bajo la direccion y coordinacion de los republicos que mas se hayan destacado por sus capacidades y bajo la batuta de Trevijano. Lo demas es perder el tiempo.”. A actuar bajo la coordinación de quién y por qué. ¿Han sido elegidos por los demás? ¿Quién decide quiénes se han destacado más por sus capacidades? Sinceramente es que las últimas seis líneas de comentario suyo rozan el desprecio hacia los demás. No pueden ni comentar ni opinar. Y a actuar bajo la dirección de los demás, por supuesto sin rechistar, que para eso son mejores. No caballero, temo que no. Entiendo que pueda haberse equivocado escribiendo o yo interpretándolo, pero si ese es su pensamiento está en un error monumental. Ni nadie actua bajo la batuta de nadie ni nadie trabaja bajo la dirección de otras personas que no hayan sido elegidas apropiadamente. Eso sí que sería perder el tiempo.

  344. David Serquera says:

    Sr. Ortega es Ud. un cansino, de verdad, ademas de un candido. Deje de molestar, no contestare ni una sola mas de sus impertinentes preguntas, pues ha leido todo con correccion, si no le gusta vayase.

  345. Alejandro J. says:

    A Sergio Ortega Gamero

    Esto no es un partido, y no sé tú, pero yo no estoy aquí por personas en concreto. Estoy aquí por los principios del movimiento de alcanzar la libertad política y el tan deseado momento de la libertad constituyente conseguida por los medios que ya se han comentado en este hilo. Este movimiento debe trascender a personas y perseguir sus objetivos siempre bajo los principios ya asumidos al entrar en el. Si este movimiento se nutriera por ejemplo; de personas que tan solo admiran a D.Antonio, en el momento que no esté y aún sin haber alcanzado el periodo constituyente nos encontraríamos con que su pensamiento no ha servido para nada y estoy convencido de que él no escribió “Teoría Pura de la República” o fundó este movimiento para que nunca se llegase a materializar.

    Yo estuve en la conferencia de D.Antonio y el mismo, varió ese numero de personas requeridas para la asamblea, porque es irrelevante, entiendo que es un mínimo para comenzar la acción y si son más, evidentemente es algo estupendo, pero se necesita una masa crítica a la que estoy seguro que luego se unirán muchos más.

  346. Sergio Ortega Gamero says:

    Al sr. Alejandro. Su razonamiento es perfectamente cristalino. Si sigo estos hilos y diarios es precisamente porque lo que expone don Antonio en su Teoría Pura es sencillamente perfecto. Perfecto sobre todo en cuanto a razonamiento y fundamento. Y absolutamente claro. Lo único que pretendía es que se le diese respuesta concreta a una pregunta realizada más arriba por Juan Muñoz. Y que se le respondiese a ser posible con la misma claridad con la que don Antonio ha expuesto sus propuestas, que es precisamente lo que al menos a mí más me ha atraído. Y precisamente si esa cifra la razonó él en algún momento, que se le orientase al menos a la conferencia o a dondequiera que esté ese razonamiento ( y ya de rebote a mí, que tengo curiosidad por leerlo). Sencillamente eso.

    Al sr. David. Se permite usted el lujo de llamarme “cansino” y “cándido”. Nadie le obligó a responder. Se permite además el lujo de llamar a mis preguntas “impertinentes”. Sinceramente no voy a parar a calificar su respuesta. Cae por su propio peso.

  347. Alberto Elvira says:

    Vamos a ver, no hay que ponerse así con el Sr. Ortega Gamero simplemente porque pregunte, porque no entienda o porque no esté de acuerdo.
    Yo entiendo que este movimiento, puesto que está fundado por AGT y se fundamenta en sus teorías, lógicaamente, deberá estar encabezado por él. No obstante, claro está que aquí, como en el diario, estamos para debatir y opinar, aunque, por otro lado, supongo que todos los que aquí participamos estamos de acuerdo con las ideas que aquí se exponen. Es normal que hayan maices en los que diferamos, pero a groso modo estamos de acuerdo en qué sistema reivindicamos y por qué lo hacemos en este blog o en DiarioRC.
    Un saludo

  348. Pedro M. González says:

    Estimado Alberto:

    Entiendo a David perfectamente y no creo que haya sido irrespetuoso sino perfectamente descriptivo. Yo soy el primero que reconoce sus limitaciones teóricas y pregunto y opino desde la modestia como la inmensa mayoría de los intervinientes y como tal cuando hago lo primero lo hago para aprender y no para escuchar lo que quiero oir ni para enmendarle la plana al propio AGT. Si no date una vuelta por el Diario de hoy y los comentarios al artículo de D. Antonio.

    Un abrazo

  349. Alberto Elvira says:

    Sr. MG, he leído los comentarios a los que usted se refiere, y yo no digo que esté de acuerdo, simplemente que aquí todos sabemos por qué estamos y para lo que estamos, aunque esto no quiere decir que todo el mundo deba aceptar las mismas cosas y, sobre todo, si no se entienden. A lo mejor, en los comentarios del diario no se ve una intención de saber por qué se dice tal o cual, pero en los que aparecían aquí si lo creo. A estos últimos son a los que me he referido. También le digo que considero que el Sr. Serquera ha dicho lo de no opinar ni debatir como una forma de hablar, no porque realmente rechace la discrepancia. Aquí es donde el Sr Ortega Gamero y el Sr. Serquera creo que han tenido el malentendido.
    Un saludo.

  350. Pedro M. González says:

    Estimado Alberto:

    Efectivamente todos sabemos porqué estamos aquí, y eso es a lo que refiero. Porque se puede estar, venir por varios motivos e intenciones, debatir sobre bases comunes y prosperar en la construcción de algo, o también para todo lo contrario, para disolver, disgregar y crear confusión. No sería la primera vez.

    Un saludo

  351. Alejandro J says:

    Pedro tiene razón y cuando se abren debates accesorios, centrados en detalles más o menos irrelevantes, etc…Es normal que quien tiene las ideas claras, se moleste de que se intenten crear distracciones.

  352. Alberto Elvira says:

    Vamos a ver. Yo creo que estamos de acuerdo el Sr. MG y yo, lo único que he querido decir, con intención de apaciguar un debate que me parecía estéril, es que es posible que los términos con los que se ha expresado el Sr. Serquera hayan sido interpretados por el Sr. Ortega Gamero en un sentido literal cuando, en mi opinión, el Sr. Serquera los ha utilizado con una forma de hablar. De este modo se ha iniciado una discusión, que bajo mi punto de vista, parte de un malentendido. Es posible que se trate de un elemento desetabilizador, pero eso ya se me escapa.

    Un saludo a todos y, por último, ¿volverá el Sr. García Trevijano a escribir con regularidad en el diario?
    Muchas gracias.

  353. Sergio Ortega Gamero says:

    Veo necesario decir algo. Lejos de mi intención el intentar desestabilizar nada ni a nadie. Es posible que me haya excedido y que todo haya sido un malentendido. Pido perdón por tanto. Es el problema de las comunicaciones escritas, que falta la expresión comunicada visualmente y el tono de voz.

    En realida quise intervenir en algo tan tonto como bajo mi punto de vista son las “n” personas que se necesitan porque fue una pregunta que hizo creo que el señor Juan Muñoz. Debería ser normal contestar a una persona nueva lo más claramente posible, sin circunloquios y sin frases oscuras, a mi entender. Y sobre todo si no se sabe algo no pasa absolutamente nada.

    Exclusivamente bajo mi punto de vista entrar en la dinámica de “desestabilizadores” o “trolls” o como quiera que se llamen es entrar en una dinámica incorrecta, sobre todo porque se corre el riesgo de espantar a personas que quieran informarse. Desde luego si lo que se quiere es evitar ese tipo de problemas con poner una censura previa de lo que se escriba se soluciona.

    Por último, y esta sí fue una cosa que me molestó del comentario que hizo el señor Serquera, más que nada por lo que yo entendí de él, que como digo no tiene por qué ser lo que él expresó. A una asamblea se puede ir por muchos motivos, y sobre todo hay que acostumbrarse a que la gente nueva que entre no tiene por qué pensar igual que ustedes. Por ejemplo yo no pienso que el señor Trevijano deba dirigir ( la asamblea entiendo yo del post anterior). Y les voy a dar mi motivo. Considero al señor Trevijano de lo poco que he leído de él, muy inteligente, y no dudo que tenga capacidad suficiente, pero tiene 83 años. Y creo que es hora de que personas más jóvenes tomen el relevo. Esto es un tema marginal como digo, sólo un ejemplo de algo. El problema es que no pueden pretender imponer a nadie toda la estructura que ya tengan montada. Cuantas más personas haya posiblemente más cambios a hacer.

    Y sobre todo para nada no se pueden perder los papeles, que para eso se supone que somos personas civilizadas.

    Respecto a las dudas de si soy un troll o un desestabilizador, o lo que quiera que sea. Mire, eso es un juicio que deben realizar ustedes. Ya les he dado la manera más fácil de solventarlo. Además pueden coger mi IP del post, que imagino que WordPress tiene un módulo que se la da al administrador, y si no en Internet está cómo programarlo, y banearme. Sencillo.

  354. Carlos_Alberto says:

    A Sergio:

    Digo de antemano que no tengo intencion de ofenderle. Lo de los 83 años sobra. Conozco personas de veinte años con una vitalidad que esta A AÑOS LUZ de la de don Antonio. Asi tenga Trevijano cien años que seguira rebosando fuerza. Eso sin contar que con la experiencia vital e inteligencia de ese hombre no hay nadie no hay quien pueda. Yo tengo claro que en el MCRC, aparte de don Antonio, existen personas como Pedro M, David Serquera, Oscar etc que van a tener un papel protagonista. Es que tiene que ser asi. En cuanto a lo de imponer estructuras pues que quiere que le diga…al MCRC se pertenece voluntariamente. Le repito que no quiero ofenderle.
    Saludos.

  355. Alberto Elvira says:

    Sr. Ortega Gamero, me parece que aquí se equivoca. Este movimiento está construído en base a la Tª Pura de la República, por lo que ¿quién mejor que se creador para representarla?, pero como bien dice el Sr. Carlos Alberto, eso no quiere decir que sea la única cabeza visible. No hay más que ver que mientras el Sr Trevijano ha estado escribiendo su libro y viajando para difundirlo este blog y el diario a seguido funcionando gracias a muchas otras personas, personas que difunden, del mismo modo que podemos hacer los demás en nuestro entorno, el mensaje del MCRC. Algo tan sencillo como que en España existe una partitocracia sustentada por una Monarquía, por lo que para llegar a la democracia no hay más camino que la Republica Constitucional, con la cual se otorgarñá al sistema la representatividad y la separación de poderes propias de una democracia.
    Un saludo.

  356. Sergio Ortega Gamero says:

    Pues precisamente se trata de discutir sin problemas ese tipo de cosas con las personas nuevas que puedan entrar. Miren, es cierto que aquí pertenece quien quiera. El problema es que pueden estar de acuerdo con lo expresado en la Teoría Pura, pero no con la dirección del MCRC, por poner un ejemplo. Si les sueltan el rollo ( con perdón) de que nada de eso es discutible es evidente que más de uno optará por no entrar. Ocurre igual con el resto de personas que se presten a dirigir el MCRC. Una estructura rígida quiebra cuando cambia la composición de las partes que la integran. Por adelantado digo que son libres por supuesto de llevar el MCRC como crean conveniente.

    Con respecto a lo que comenté antes, es sólo un ejemplo. Señor Carlos Alberto, no dudo que don Antonio no siga rebosando fuerza. No le quito valor. Todo lo contrario. Ni mucho menos niego que no sea más lúcido que muchísimas personas más jóvenes que él. Más sabe el diablo por viejo que por pellejo, que dice el refrán. Pero bajo mi punto de vista, aunque gran consejero y gran teórico, don Antonio pertenece a una generación que tuvo su momento. Es a las generaciones de ahora a las que les toca levantarse y luchar. Y no hay mejor labor que la que ha hecho don Antonio de escribir su libro y la de seguir escribiendo y enseñando. Pero sería un error bajo mi punto de vista que se pusiese él al frente.

    Por otra parte, y ahora que saco a colación los escritos de don Antonio, estaría bien que se preparase de alguna manera una reedición de todas sus obras. Es complicado encontrarlas.

    Un saludo

  357. Alberto Elvira says:

    Lógicamente, el AGT en su línea. Pero lo que me parece clave en este movimiento, y es algo que debe de tener bien claro aquel que aquí quiera participar, es una cosa que dijo el Sr. Pérez: “este es un movimiento donde todos los que estamos hemos renunciado a defender nuestra ideología por defender un objetivo común”, la DEMOCRACIA.

    Un saludo

  358. Alberto Elvira says:

    Disculpen por lo de “el AGT”, en principio iba a poner el Sr…y se me olvidó borrar “el”.

  359. Carlos_Alberto says:

    A Sergio:

    Supongo que ya lo sabes pero por si acaso aqui puedes adquirir varios libros politicos imprescindibles de Trevijano (“La alternativa democratica”, “Discurso de la Republica”, “Teoria pura de la republica” etc) los mas antiguos a precios asequibles:

    http://www.iberlibro.com/servlet/SearchResults?an=antonio+garcia+trevijano&sts=t&x=0&y=0

    “Frente a la Gran Mentira” es de los mas dificiles de comprar. Pero existe en muchas bibliotecas universitarias de toda España.

    Con respecto a lo que comentas de Trevijano y su liderazgo, y aqui dejo zanjado el tema por mi parte, sin acritud, te recomiendo que oigas la conferencia de Cordoba. Te vas a dar cuenta de que ni es un teorico al uso ni de que pertenece a una generacion pasada. Un adelantado a su tiempo, eso es lo que es. Y un hombre de accion. Pero ¿como no va a tener que liderar el MCRC si es el enemigo publico numero uno, actual, del regimen? Solo con eso le bastaria.

    Saludos.

  360. Isidro says:

    Hagamos campaña electoral…al estilo MCRC. He mandado a hacer 100 chapitas metálicas con alfiler, para las solapas, con mensajes cortos y claros. No pienso que para estas elecciones tengan relevancia, pero si lo hacemos varios miles de personas desde ahora con vistas a las generales del año que viene, pueden tener su repercusión. Y si se ponen ‘de moda’, no les digo nada. También se pueden hacer camisetas serigrafiadas, o gorras, o lo que se les ocurra.

  361. Pablo says:

    ¿Alguno de uds. sabe lo suficiente del mundo de la web …?. Lo digo porque se podría hacer un logotipo sobre la abstención, subirlo a la red de forma que lo podamos copiar y ponerlo como foto de perfil en nuestras redes sociales, blogs, ect …

  362. Alejandro Pérez says:

    Isidro, me parece una iniciativa genial. ¿Podrías enviarme las plantillas/archivos por email? Creo que voy a hacer algo parecido por aquí, para tener algunas e ir repartiéndolas.
    Muchas gracias y un abrazo,

    Alex

  363. Isidro says:

    Esa era la idea, que surja gente en el MCRC que las haga motu proprio.

    Yo no tengo plantillas, no hacen falta. Simplemente vas a una serigrafía donde hagan carteles, bolígrafos de propaganda, camisetas, etc… les llevas una foto con los eslóganes y te hacen las que quieras ipso facto.

    Es cuestión de organizarse un poco. Yo las podría hacer aquí, pero sería un contrasentido después tener que enviarlas a la península. Más fácil es que alguien en península, se encargue de hacer por ejemplo 500, que pueden salir de costo unos 25 céntimos cada una, luego todo el que quiera por ejemplo 5€,10€,15€,etc…le puede enviar por correo ordinario en un sobre el dinero a una dirección, y luego en función de lo que has pagado, esta persona encargada te envía el nº correspondiente de chapas. Con 5€ te enviarán 20 chapitas, con las que podrás hacer ya un poco de propaganda entre tus amigos y conocidos. Con 10€ te da para 40, y así proporcionalmente las que quieras. Esa es la idea.

    Si nadie conoce una serigrafía yo las puedo encargar aquí en Tenerife, pero creo que se puede organizar muy fácilmente.

  364. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Bueno, queria felicitar a Adrian Perales por su participación, arrojo y valentía en el programa “A Fondo”.

    Un saludo.

  365. José María Aguilar says:

    Querido Carlos Domínguez: necesitamos el enlace del programa “A fondo” en el que intervino Adrián Perales al que te refieres. Quizás tú, o nuestro especialista en esta cuestión técnica, Carlos Alberto Borrego lo podáis hacer. Un fuerte abrazo.

  366. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos, creo que deberíais entrar a hacer algunos comentarios respecto a la propuesta de la República Constitucional del MCRC en esta entrada del blog de Enrique Dans:

    http://www.enriquedans.com/2011/05/consideraciones-sobre-la-manifestacion-del-15m.html

    En este momento hay gente preguntandose “¿Y ahora qué?”, por lo que se está buscando una alternativa al sistema actual. Yo ya he dejado un comentario explicando las bases de la democracia formal, pero hacen falta más. Ese blog lo lee bastante gente y es una buena vía de difusión.

    Saludos,

    Alex

  367. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Aqui dejo el enlace a la página web del programa “a fondo”. El programa se emitió el día 13 de mayo. Adrian Perales participó en las dos horas pero para mi fue muy interesante la “batalla” que hubo en la 2ª hora, sobre todo porque Enrique de Diego se puso en plan borrico.

  368. Carlos_Alberto says:

    Jose Maria:
    Segun me dijo Adrian Perales, va a ir todos los viernes a “A Fondo”.

    Saludos.

  369. Francisco Larrayoz says:

    Quería unirme a la enhorabuena a la intevención de Adrian Perales en intereconomía el pasado viernes. Suelo seguir sus intervenciones y siempre son de gran nivel.
    Me llamó la atención su excepticismo respecto tanto al modelo Keinesiano como al liberalismo Hayekiano. Ultimamente me ha llamado mucho la atención el movimiento Zeitgeist que intenta buscar una alternativa al monetarismo (http://www.movimientozeitgeist.org). Recomiendo a todo el mundo ver las películas de introducción a ese movimiento en internet. Me gustaría conocer la opinión la opinión de Adrián respecto a la posibilidad de ir más allá de monetarismo.

    Un saludo afectuoso a todos.

  370. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    El diario de Pablo Sebastián ha comenzado a aprovecharse del momento para sacar su propio decálogo, con una buena cantidad de barbaridades como he comentado antes.

    http://www.republica.com/2011/05/17/%C2%A1democracia-real-ya-desconcierta-a-los-partidos/

    Es necesario hacer comentarios y que la propuesta del MCRC se escuche y se lea. También sería conveniente que empezáramos a tener presencia en Twitter. Es un hervidero, y si conseguimos que se asocie el tag #MCRC o #RepConst a los demás, habrá más posibilidades de difusión.

    Un abrazo

    Alex

  371. Alberto Elvira says:

    En estos momentos, con todo el revuelo mediático que está teniendo Democracia Real Ya!, se está reprochando los diversos medios de comunicación la ausencia de alternativa por parte de esa organización aunque se aplaude en algunos casos la movilización. En algunas tertulias que he podido ver o escuchar parece que quieren tratar la cuestión de si hay democracia en España o no, pero en ninguna se incide sobre las dos cuestiones primordiales para que realmente la haya: un Parlamento representativo y separación de poderes desde el origen. De este modo considero que se está desvirtuando el tema completamente, pero me parece que se están dando unas condiciones que el MCRC no debe desaprovechar y presentar, no sé de qué modo, la alternativa al sistema que cada vez más personas ven insoportable.

    Con respecto a la página de Pablo Sebastián, no hay más que decir que con la reforma de la ley electoral que proponen se podrá conseguir separación de poderes, pero no representatividad, con lo que nos quedaríamos como estamos en su mayor medida.

    Un saludo.

  372. Isidro says:

    Hola a todos, que la cosa ha comenzado a moverse creo que no hay duda. A los de Democracia real ya, obviamente les falta tener una alternativa que presentar junto a las protestas. Pero da la casualidad que esa alternativa es la del MCRC. Vamos a ver como discurre todo, pero veo factible que nuestra voz se oiga más que nunca en esta situación. De momento, en el diario de P. Sebastian hablan, creo que por primera vez, DE ABRIR UN PERIODO DE LIBERTAD CONSTITUYENTE, ¿os suena?

    http://www.republica.com/2011/05/17/rebelion-a-bordo/

  373. Alejandro J. says:

    Alejandro Perez estoy de acuerdo, twitter permite llegar a más gente y tendríamos la posibilidad de dar un golpe sobre la mesa cualquier día, por ejemplo, de la presentación de Teoría pura de la República en Madrid.

  374. Alejandro Pérez says:

    Yo me he registrado en Twitter como Rompememes, podéis buscarme allí los que os vayáis registrando o ya estéis. Es necesario que tengamos presencia en esa red, del mismo modo que en Facebook.

  375. Alejandro J. says:

    Por cierto, ahora mismo intentar hacer propaganda con los temas que bullen solo es posible si hay mucha gente publicando en el o creando uno nuevo y conseguir que se ponga de moda. Aunque esto no es posible si no hay suficientes usuarios que lo apoyen.

  376. German says:

    “unas condiciones que el MCRC no debe desaprovechar y presentar, no sé de qué modo, la alternativa al sistema que cada vez más personas ven insoportable.”

    pues a mi se me ocurre un modo: presentándonos allí y contándole a la gente lo que pensamos y queremos.

  377. Carlos_Alberto says:

    Alejandro, me he hecho un twitter pero te busco como rompememes y me sale un mensaje diciendo que no hay resultados. Mi nick o como se diga es trogloditaalter con el logo del MCRC, el mismo que tengo en facebook. A ver si tu me encuentras.

    Saludos a todos.

  378. Pedro M. Gónzález says:

    Estimado Evadán:

    Creo que D. Antonio lo deja muy claro en su intervención en el Diario Español de la República Constitucional de 17/05/11:

    “En la calle no hay una sola idea aprovechable para la democracia politica y para la libertad colectiva. Son viejas retóricas anticapitalistas. Son útiles para debilitar aún mas la partitocracia, desprestigiarla ante las nuevas generaciones, pero completamente injutiles, mejor aun, perjudiciales para construir el sistema de la República Constitucional. El MCRC estará en la accion en el momento preciso. Y éste aun no ha llegado. “

  379. Alberto Elvira says:

    Sr MG, en mi opinión, es precisamente por lo que dice AGT por lo que el MCRC debería aprovechar este momento y exponer la alternativa que nadie tiene. Yo creo que el momento que vivimos está dotado de unas condiciones que no se deben dejar pasar por el MCRC. Es verdad que no se está hablando por Democracia Real Ya ni de libertad política ni de libertad constituyente ni de nada de eso, pero creo que la mayoría de la gente que se ha unido a ella es porque está harta y porque no confía en este sistema. Posiblemente, si conocieran una propuesta, una alternativa seria, empezarían a sumarse a ella y a actuar en consecuencia.

    Un saludo

  380. Isidro says:

    Creo que los miembros del MCRC deben acudir a las manifestaciones y acampadas que se están convocando por toda España en las principales capitales, y hablar ahí, tomar la voz en esas asambleas espontáneas que ya se estan anunciando. Y hablar de la falta de representatividad, de la estafa que es este sistema…y empezar a aportar las soluciones que todos conocemos: HABLAR DE REPRESENTATIVIDAD, DE SEPARACIÓN DE PODERES, DE DEMOCRACIA, DE REPÚBLICA, DE LIBERTAD COLECTIVA. Todo esto se puede hacer sin necesidad de nombrar explícitamente al MCRC, pero tenemos que comenzar a alzar la voz allí donde los oídos-ya por fin-, ESTÁN PREPARADOS PARA ESCUCHARNOS.

  381. Manuel Madrid says:

    Entiendo y coincido en el juicio de don Antonio, salvo en un punto, y es que la dinámica actual debilite a la partitocracia. Si no se oyen llamamientos a la abstención, si las descalificaciones a partidos son particulares a PP (más) y a PSOE y no de sistema… Con esta agitación política, ¿no será mayor la participación en las votaciones del domingo a lo que hubieran sido de continuar la apatía reinante hasta la semana pasada?

    Es estimulante sin embargo, que se oiga decir en la calle que “lo llaman democracia y no lo es” y “que no nos representan, que no”. Y hay gente que participa en las concentraciones que sin ser dominante su voz, están a favor de la abstención. Sería muy útil que los miembros del MCRC acudieran -a título personal y sin identificación, igual que lo están haciendo los de IU-, con pancartas y consignas a favor de la abstención, a ver si cuajan.

    “Yo no voto / listas de partido”.
    “vuestras votaciones / no son elecciones”
    “un bote, dos botes / votante el que no bote”

    Y lo que puedan pensar los repúblicos, amigos y simpatizantes del MCRC. Si acude un grupo de diez a quince personas con estas consignas se puede calibrar al menos qué grado de conciencia de la situación política real ha alcanzado la masa de #acampadaSol. Y si cuajan, dado el impacto mediático que estas movilizaciones no pueden dejar de tener, es un paso adelante importante. De uno en uno no se puede hacer, eso sí.

  382. Pedro M. González says:

    Al 546. Estimado Alberto.

    Están igual de preparados para escucharnos que en las concentraciones de VCT o las del 20N.

    Al 547. Estimado Isidro.

    No se si sabes que David Serquera ya estuvo en contacto desde un principio con los organizadores y fue entrar en el tema de la democracia formal y echarle todo uno, por burgués y antisocial.

    Al 548. Estimado Manuel:

    Das en el clavo al tratar la presencia camuflada de IU para pescar votos en río partitocrático revuelto. En su caso es lo lógico pues lo que prima es la búsqueda del socialismo real en lugar de la democracia “real” (que por otra parte no se lo que es, ya que o hay democracia o no la hay, como es el caso).

    Un saludo.

  383. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Me gustaría dar mi punto de vista de las últimas manifestaciones acontecidas en España. Yo llevo promoviendo el movimiento de DRY desde hace tiempo y puedo asegurar que todos los que forman ese movimiento, al igual que todos los ciudadanos que forman las manifestaciones posteriores al 15M solo tienen un denominador común: El descontento por la situación actual. Es verdad que no hay propuestas políticas que los unan a todos, es verdad que no se pide nada en concreto…Hay gente que busca el castigo para el PPSOE, otros buscar cambiar el sistema partidocratico, etc.
    Dicho esto hay una cosa que creo que el MCRC está desaprovechando. Hay asambleas, mesas de reunión, etc donde se explican las distintas alternativas para cambiar esto. En sol había una que hablaba de la abstención. También estaban explicando su propuesta los de ciudadanos en blanco. En los foros de la plataforma yo propuse la idea del periodo constituyente y a mucha gente le encanto. Lo que quiero decir con todo esto, es que se echa en falta las ideas del MCRC. Esta es una oportunidad única y desde hace ya tiempo (mucho antes de la manifestación) creo que se está desaprovechando.
    Un saludo,

  384. Alberto Elvira says:

    Pues no tengo ningún inconveniente en que se explique a la AVT o a VCT las ideas que aquí se exponen, aunque el objetivo de estas asociaciones no van dirigidos contra el sistema, sino contra unas políticas con las que no están de acuerdo. De hecho, siempre que prohiban la presencia de los partidos que consideran que no deben estar en als instituciones estarán encantados con el sistema. De cualquier modo, no tengo inconveninete ninguno, aunque creo que esta no es su guerra.

    En el caso de las concentraciones del 20N considero que no critican un sistema para traer la democracia, como aquí se pretende. Bueno, es posible que estén de acuerdo en traer aquella “democracia orgánica” que ese personaje oscuro instauró en España durante casi 40 años.

    En el caso al que nos estamos refiriendo, el de las movilizaciones actuales, existe un punto a favor de lo que promueve el MCRC: la oposición a un sistema que no es democrático. Es posible que haya muchas personas que no critiquen el sistema del mismo modo y por los mismos motivos que aquí se promueven, pero desde estas movilizaciones se oye “lo llaman democracia, pero no lo es”. Creo que este es el punto que debe aprovechar el MCRC. Si no hay ideas aprovechables en esas concentraciones habrá que buscarlas y en el MCRC ya se tienen.

    No me refiero a claudicar ante nadie, sino aprovecharse de una situación y unas condiciones que pueden ser favorables para que el MCRC empiece a tener más seguidores y, en consecuencia, más voz.

    A mi no me gusta participar, ni lo voy a hacer, en unas movilizaciones al lado de los partidos políticos, que parece que es lo que está pcurriendo. Pero eso también hay que explicarlo. Para que haya democracia tiene que haber ruptura y nunca se ha producido una ruptura conducida por los mismos con los que queremos romper, no hay más que mirar la Transición.

    Un saludo.

  385. Alberto Elvira says:

    Lo de que no voy a participar lo digo, lógicamente en nombre de naide. A título personal y aportando ideas del MCRC es bastante probable, aunque no entiendo, y no quiero ser pesado, por qué desde los que “moveis” más este movimiento no quereis que nadie en nombre del MCRC explique claramente su alternativa al sistema actual. No tiene que ser como una organización integrada en DRY, pero simplemente aprovechar estas condiciones para decir a la gente que dessde aquí se ofrece una alternativa real y posible.

    Un saludo

  386. Isidro says:

    Alberto, ¡que sí¡, que hay que alzar la voz en esas asambleas. Es tan simple como que si no comunicamos nuestras ideas, ¿para que queremos la Teoría pura de la República?¿para tenerla en la librería de casa?.

    Pedro, el incidente con D.Serquera hace semanas, no tiene ninguna trascendencia ante la nueva situación revolucionaria que se ha creado estos últimos días. Hay que ir ahí y alzar la voz, que se nos vaya conociendo por nuestras ideas, no por nuestras siglas.

  387. Pedro M. González says:

    Estimado y apreciado Isidro.

    Estoy de acuerdo con que cada uno vaya donde le plazca y divulgue la RC. Como si es en la ópera o tomando el aperitivo con los parroquianos habituales! Es imposible estar en desacuerdo con eso. A lo que me limito es a que no se asocie el MCRC a ninguna ideología social ni a la convocatoria como tal. Y respecto a lo que llamas “incidente”, es algo más que eso. Es un síntoma del espíritu que mueve esta convocatoria y que ya empieza a asomar… Una actitud de que lo que se pretende no es la democracia sino el socialismo real.

  388. Manuel Madrid says:

    Aunque en estas concentraciones de #acampadaSol se confunda democracia formal con “democracia material”, no entiendo cómo puede equipararse con la AVT un movimiento que si bien parece beneficiar a IU y de rebote en participación, al resto de partidos (está por ver el desarrollo de los acontecimientos), introduce por primera vez en el espacio público no virtual y de modo colectivo, que yo sepa, elementos como la crítica a la representatividad (no)producida por el sistema político (“que no nos representan, que no”) y el carácter democrático del mismo (“lo llaman democracia y no lo es”). ¿Se pone en entredicho la partidocracia en la AVT y yo lo ignoro? En la AVT, por otro lado, sí jalean la prohibición de partidos políticos en función de su ideología, coincidencia de intereses o pertenencia de tal o cual particular a ellos. Es verdad que si se les ocurre a los falangistas pasarse de uniforme por Sol, la cosa puede acabar mal mal. Pero de momento, en lo que se dice explícitamente, no veo que la comparación sea de recibo. Y la afirmación de independencia de los partidos es recurrente.

    Que el MCRC no debe asociarse a propuestas de modelo económico o políticas sociales, no veo que nadie lo niegue, y no está de más recordarlo. Pero lo que tenemos aquí es una oportunidad de oro para difundir el conocimiento político que aporta el MCRC, lo más acertado que yo conozco, al menos en el plano teórico.

    En mi opinión hay que ir a Sol, no de uno en uno sino en grupo, observar primero y lanzar eslóganes a favor de la abstención, y en contra del régimen de partidos de modo global, sin secundar los que atacan a PP y PSOE o los que atacan a los bancos. Una, dos, tres, cuatro, cinco y diez veces. Y a ver qué pasa. Digo en grupo porque es muy difícil que una sola persona logre que cinco mil repitan las consignas que grita uno solo. Y los eslóganes, aunque no puedan alcanzar la profundidad de los análisis de un DiarioRC, pueden tener una influencia decisiva para picar la curiosidad de mucha gente.

    Acudir a las asambleas a ver qué se cuece, y aportar lo que se pueda, aunque sea por preparar el terreno para el largo plazo. Me parece indispensable conectar internet con la realidad de la calle y de los “ciudadanos” españoles. Si no, cualquiera que tenga algo de experiencia organizando “eventos” en Facebook sabrá que es normal que no acuda ni la décima parte de los que le dan al botón de “me gusta”, y aun suponiendo que vayan a surtir algún efecto las advertencias de que la presencia en esa página implica un compromiso de asistencia a esa reunión futura (y ya es suponer), para los 100.000 nos falta mucha gente.

  389. Isidro says:

    Chema García.” Es necesario un cambio de mentalidad que todavía no se ha producido. Por mucho que salgan a la calle millones de personas, no vale de nada si se limitan a pedir reformas del sistema y esperan soluciones de quienes son el problema. La mentalidad de pedirle a la autoridad vigente que atienda a nuestras súplicas de “democracia real” es ingenua y risible.

    La situación es parecida, salvando las distancias, con la de los antiguos colonos americanos que pedían a Inglaterra el restablecimiento de sus derechos como ingleses. No había unidad entre las colonias, sino que pedían a papa Inglaterra, al parlamento, a la corona, la solución a sus problemas. No fue hasta que entendieron que papa era el problema y declararon su independencia de este que enfilaron el camino correcto.

    Aquí todavía seguimos confiando en papa estado, en las “instituciones” para que atienda a nuestros problemas y por ese camino no vamos a obtener mas que alguna reformilla, con suerte. Reformilla que solo serviría para hacer demagogia de que “las instituciones escuchan a los ciudadanos” y no sigo que me dan ganas de vomitar. Si la gente quiere democracia va a tener que echarle dos cojones, dejarse de acampadas con el calimocho, y buscarla en serio fuera de los cauces legales que permite el régimen. Como en el caso americano, el tiempo acabará demostrando que el único camino es la independencia y la ruptura, que el camino de enmedio que algunos quieren seguir no es tal camino.”

  390. Pedro M. González says:

    Estimado Manuel:

    Para no repetirme en lo ya referido, iré a lo concreto de lo que plantea:

    – Si critican la representatividad no es más que porque afirman que los partidos y los políticos no representan las necesidades materiales y sociales del “pueblo”. Por eso el sistema es “injusto”, no porque en si mismo no sea representativo políticamente ni porque nieguen el papel de los partidos de estado.

    – Dicen que no es democracia no porque creen que Democracia es un sistema con separación de poderes, presidencialismo y sistema mayoritario por elección de distrito, sino porque conceptúan la democracia como la democracia social, es decir por un reparto de la riqueza y las desigualdades equitativo.

    – La AVT también critica a los partidos como irrepresentativos por traidores a las víctimas y por subvencionar asociaciones de presos o candidaturas estatales. En lugar de calificar la irrepresentación por una cuestión social económica, lo hacen por una razón social de justicia a las víctimas.

    En el resto le hago extensible lo referido al amigo Isidro.

    Un saludo

  391. Isidro says:

    les pongo lo que me envía un amigo de facebook que está en las manifestaciones

    “Por algo se empieza….No me lo he tomado a mal, descuida. Es solo que creo que deberíais liderar lo que está ocurriendo. Tenéis proyecto político, cosa que nadie más tiene, lo que os falta es llegar a la gente, a toda la que podáis.
    El proyecto de mesa para la democracia me seduce mucho como vehículo para extender vuestro mensaje. Tanto Chak como yo, parecemos de MCRC, no paramos de hablar, convencer, informar de lo que es vuestro grupo y de lo que nos beneficiaría a todos. Pero casi hablamos de oídas…o de leídas mejor dicho.

    El día de la concentración, el 15, nos reunimos con Lorenzo, y nos explicó muchas cosas. El entiende bien el poder de los nuevos mass-media, las redes sociales.

    Sería interesante que dierais charlas a pequeños grupos para que así, poco a poco se os conozca. Insisto, vuestro “producto” (perdón por el término) es muy bueno.

    Funcionaría.

    Y estoy totalmente de acuerdo, no valen parches…todo nuevo. Ya se ha hecho otras veces a lo largo de la historia.”

  392. Pedro M. González says:

    Estimado Isidro:
    Pues ésto es lo que dice el repúblico vente Carreño en Diario de la República Constitucional:

    “Queridos amigos:
    Estuve en la manifestación 15-M de Murcia junto a muchos amigos. Allí estaríamos unas cinco mil personas, domingo por la tarde, se puede decir que muy bien de asistencia. Todo transcurrió muy bien, el recorrido diferente a los practicados en ocasiones anteriores, las personas que acudieron también.
    Hice un pequeño “muestreo” acerca de las voluntades sobre si acudirán a votar o no el día 22. Las respuestas eran contundentes: “por supuesto”, “claro que sí”… ante la propuesta mía de abstenerse, respondían que “de ninguna manera”, que eso era “entregarle el voto a los otros”, que “el voto que tu no echas en la urna lo aprovechan los otros”… intenté explicarles las razones de mi posición de abstención activa (el voto es un derecho político, votar no es una obligación cívica, cuando votas listas de partido no puedes elegir, tenemos que abstenernos ahora para poder elegir luego cuando haya libertad colectiva y democracia, ahora tenemos régimen partitocrático…); estoy hablado de chicos y chicas de 25 años de edad aproximadamente…
    Tuve la sensación de que me miraban como a un bicho raro, estaban convencidos de que había que ir a votar, y es que están convencidos de que pueden cambiar las cosas…
    Tengo la impresión de que no es el momento, y menos aún ante una convocatoria electoral que mueve pasiones.
    Creo que los que estuvimos allí para defender la separación de poderes, la democracia formal, la libertad colectiva, la elección de alcaldes y concejales con sistema mayoritario etc. no sobrepasamos el 1 %. Tenemos que seguir trabajando y difundiendo nuestras ideas, no debemos precipitarnos.
    Un abrazo a todos.”

  393. Pedro M. González says:

    Estimado Isidro:

    Pues ésto es lo que dice el repúblico vente Carreño en Diario de la República Constitucional:

    “Queridos amigos:
    Estuve en la manifestación 15-M de Murcia junto a muchos amigos. Allí estaríamos unas cinco mil personas, domingo por la tarde, se puede decir que muy bien de asistencia. Todo transcurrió muy bien, el recorrido diferente a los practicados en ocasiones anteriores, las personas que acudieron también.
    Hice un pequeño “muestreo” acerca de las voluntades sobre si acudirán a votar o no el día 22. Las respuestas eran contundentes: “por supuesto”, “claro que sí”… ante la propuesta mía de abstenerse, respondían que “de ninguna manera”, que eso era “entregarle el voto a los otros”, que “el voto que tu no echas en la urna lo aprovechan los otros”… intenté explicarles las razones de mi posición de abstención activa (el voto es un derecho político, votar no es una obligación cívica, cuando votas listas de partido no puedes elegir, tenemos que abstenernos ahora para poder elegir luego cuando haya libertad colectiva y democracia, ahora tenemos régimen partitocrático…); estoy hablado de chicos y chicas de 25 años de edad aproximadamente…
    Tuve la sensación de que me miraban como a un bicho raro, estaban convencidos de que había que ir a votar, y es que están convencidos de que pueden cambiar las cosas…
    Tengo la impresión de que no es el momento, y menos aún ante una convocatoria electoral que mueve pasiones.
    Creo que los que estuvimos allí para defender la separación de poderes, la democracia formal, la libertad colectiva, la elección de alcaldes y concejales con sistema mayoritario etc. no sobrepasamos el 1 %. Tenemos que seguir trabajando y difundiendo nuestras ideas, no debemos precipitarnos.
    Un abrazo a todos.”

  394. Isidro says:

    Pedro, la conmoción que se tiene que producir para que la gente abra sus mentes, puede ser lo que está ocurriendo si esto va a más. Nuestro mensaje en esas condiciones se escuchará más alto y claro que nunca. Estoy emocionado con lo que está pasando, pero se que no puedo comprometer al MCRC ni hablar en su nombre, y puedes estar tranquiloo que no lo haré. También sé que hablaré de libertad política y democracia con todo el que pueda de esa plataforma y sus simpatizantes, y de lo que es la República Constitucional, etc, etc, etc

  395. arancha says:

    En mi experiencia la gente joven como la mayoría de los que se manifiestan en la Puerta del Sol, tienen muy buenas intenciones pero carecen de un pensamiento articulado. Años de lavado de cerebro educativo y los medios de comunicación han llevado a eso. Sin embargo, cada vez que he conseguido hilar una conversación alejada de los lugares comunes y los prejuicios ideológicos en los que se ha convertido la “política” española, estos jóvenes suelen estar de acuerdo con las ideas de AGT.
    No sé si ha llegado el momento, ni si todo esto no es más que una fantochada, pero creo que lo que Don Antonio propone es lo que muchos querrían, el problema es que no tienen más de 40 años, como yo, para haber escuchado detenidamente sus argumentos en la televisión.

  396. Pedro M. González says:

    No debe pasar desapercibida la desvinculación asamblearia de los concentrados en la Puerta del Sol de DRY. Supone la apertura de la segunda fase iniciada por los convocantes de todo el sarao para pedir abierta o solapadamente el voto para PSOE o a IU, coincidentemente con el posicionamiento en los medios de los líderes de ambos partidos. Chacón y Tomas Gómez mostrando sus coincidencias ideológicas, Zapatero pidiendo el voto pde los “progresistas críticos” y Cayo Lara afirmando que todos “los hijos de sus militantes están ahí”.

  397. Alejandro Pérez says:

    Para Carlos_Alberto (#541):

    No te localizo como “trogloditaalter”. ¿Te has registrado correctamente y respondido al email de confirmación? Prueba a buscarme con R mayúscula: “Rompememes”

  398. Manuel Madrid says:

    Por lo que he visto en la Puerta del Sol, dudo mucho que se vaya a llamar a votar IU, aunque entra dentro de las opciones de parte de los asistentes. Pero entre la gente con la que yo estuve ayer hablando había más partidarios de la abstención y del voto nulo. Son gente que participa activamente en las asambleas. Nadie mencionó el voto a un partido político, y sí es recurrente la afirmación de que esa congregación no depende de partido alguno. Por lo tanto, no creo que vayan a pedir el voto para ningún partido. Otra cosa es que al no pedir la abstención y sí “voto a partidos minoritarios”, la consecuencia lógica sea esa. Pero cuando yo he mencionado la cuestión la respuesta solía ser negativa, afirmando que no era la única opción.

    De todos modos, los asistentes son de número reducido y al no haber objetivos definidos (ni creo que los llegue a haber antes de las elecciones dada la dificultad de organización de una masa que funciona de manera asamblearia en la que buena parte de los asistentes carecen de toda experiencia asociativa o “política”) yo no pienso que esto vaya a ejercer una influencia particular en los resultados de las “elecciones” del domingo.

    Sí es interesante como experiencia de acción política para buen número de madrileños que están actuando por sí mismos.

    Eso sí, me parece absolutamente imposible que de ahí salgan llamamientos a llamar al PSOE. Una de las consignas más repetidas es “PSOE, PP, la misma m****a es”.

    Otra cosa es que PSOE e IU sean capaces de utilizar los medios de comunicación para sacar partido de una asamblea que tal vez no tenga demasiada capacidad de reacción.

  399. Carlos_Alberto says:

    Alejandro: la tengo activa seguro. Respondi al email de confirmacion. Pero no me defiendo muy bien en twiter. A ver, una vez me meto en mi cuenta y pico en “perfil” me aparece mi foto del MCRC y al lado:
    trogloditaalterego
    @trogloditaalter
    Ya te he encontrado, creo que te estoy siguiendo ya.
    Saludos.

  400. Pedro M. González says:

    Tomado de la edición de Hoy del Diario RC:

    “Consuelo Galán G. mayo 19, 2011 El promotor en Internet de la página “Democracia real ya” es un disidente de IU que formó el grupo “Izquierda andaluza” y que se presentó por Huelva a las elecciones del año 2000. Muy vinculado al PSOE por sus conocimientos informáticos.

    Todo esto lo han montado para combatir el abstencionismo de la izquierda y también de paso el de la derecha. Hay muchas personas de derechas que no iban a votar pero se estan posicionando y que no las dejan estar en la acampada. La partidocracia está radicalizando los dos extremos para que voten y de paso salvar a IU enfermera del PSOE.

    Un saludo

    Jorge Batista mayo 19, 2011 Lo he dicho tantas veces que recuerdo a Frank Sinatra cuando en un gran teatro se dirigió al público y dijo: I heat his song, I heat his song … Iba a cantar My Way. Y lo que he dicho es que pensamiento es eactamente igual a lenguaje. Por ello le concedo a éste último una infinita importancia y su degradación muestra de manera incuestionable la degradación de una sociedad. No sólo en el aspecto político sino en todo el amplio campo que abarca lo que llamamos convivencia. Comenzando porque el MCRC no es un partido político, todavía hay mucho pensamiento infantil que piensa que es posible un cambio desde dentro de una oligarquía, cuando es uno de los imposibles más demostrados. La profundización “en la democracia” que cantan los partidos no es más que la profundización y mejora de las ataduras de la oligocracia. No puede ser de otra forma. Es por eso que afirmo que el intento de modificar un sistema corrupto y desquiciado con destellos revolucionarios a base de actuaciones puntuales para expresar protestas por el estado de España acabará en triste frustración. Es posible que logre derivar votos de un lado a otro, del otro al uno, pero nunca, jamás, construirá una democracia con todos los elementos que debe tener para llamarse así y que hemos repetido aquí miles de veces. Es la libertad política la que es necesario lograr y un negro no se puede dirigir al Ku Klux Klan para que le organice su sociedad. Lo que se infiere de todo esto es sencillo: sólo el desprecio profundo a la partitocracia, expresado a través de la abstención activa en su circo electoral tendrá capacidad para cambiar nuestro país. Las otras actuaciones son titulares de prensa hoy y lamentos de mañana. Tendremos ocasión de comprobarlo muy pronto tras estas Autonómicas. “

  401. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Para todos aquellos que estáis incorporándoos a Twitter, cuando hagáis comentarios no olvidéis incluir el tag #MCRC para que se vaya viendo y los demás podamos seguirlo. Eso facilita las búsquedas y hace visible al MCRC al mismo tiempo.

    Saludos

    Alex

  402. Isidro says:

    Quería comentar en el diario, pero está caído de momento.

    Lo que está ocurriendo, es obvio que ha sobrepasado todas las expectativas; la gente se está desvinculan de DRY como plataforma líder como decían en la red FB. Pero una cosa está clara: toda esa gente ahora amorfa y sin objetivo demasiado claro, ESTÁ BUSCANDO QUIEN LES LIDERE. Esa es la fase en la que estamos, la sociedad civil se ha revuelto, han dicho no a lo que se les ofrece, y están buscando la luz. Esa luz, no me cabe ninguna duda, es la República Constitucional. ¡Pues hay que ir a Sol a dejarnos ver al menos¡, y a debatir en los grupos espontáneos que se están creando en la plaza, y propagar el mensaje de la libertad política. ¡Esa es la luz¡. Tenemos que convertirnos primero en linternas dispersas que pululan entre la multitud, para más tarde ¡ser el gran foco de verdad contra el que ya nada podrá oponerse en el camino a la libertad¡

  403. mcrc.miguel says:

    Queridos amigos.

    Me gustaría hacer un blog en el que se desgrane de manera muy sencilla qué es la democracia formal. Como se estructura dentro de la República Constitucional, para poder difundirlo por las redes sociales y que la gente lo comprenda de un vistazo, porque son verdaderamente descorazonadoras las respuestas de la gente cuando preguntas que entienden por democracia.

    Mandadme un correo los que me queráis echar una mano para daros de alta como editores (va a ser rápido), el blog es http://3republica.wordpress.com

    Un saludo

  404. Isidro says:

    Conversación de un acampado anónimo de 19 años; de madrugada en la cadena ser. Muy interesante desde mi punto de vista.

  405. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Señores,
    Hay mucha confusión informativa sobre DRY y los asentamientos.
    Animo a la gente para que se desplace al asentamiento de sus ciudades o a las asambleas de DRY y comprueben por si mismos de que va este movimiento. Es la mejor manera de informarse ya que se están escuchando auténticas barbaridades en muchos medios.
    Por otro lado, dentro de DRY se están aceptando propuestas para el cambio. Muchos movimientos están participando. Os animo a incluir en las propuestas las ideas de la republica constitucional, así como la idea de conseguir un periodo constituyente. La tierra aún no está labrada , pero no pasa nada por dejar caer alguna semilla.
    No es mi intención defender a estos movimientos en este blog y entiendo perfectamente y comparto la postura de Pedro M. González en cuanto a que MCRC no debería formar parte. A lo único que os animo es a sacar vuestras propias conclusiones conociéndolos en primera persona.
    Un saludo,

  406. Pedro M. González says:

    Estimado Juan Muñoz:

    Yo ya lo he hecho y por eso digo lo que digo, y aún me reafirma más. Mira la bonita pancarta del chaval en la imagen que Isidro traslada “Liberal, El Robar”.

    Con cosas así, ya me contarás que en el momento en que de veras haya que estar presentes para tomar las riendas del estado, un movimiento político como el MCRC se podría mostrar como aideológico y acogedor de todas.

  407. Pedro M. González says:

    Perdón por la defiente sintaxis, fruto de la precipitación. Quería decir: Con cosas así, ya me contarás como en el momento en que de veras haya que estar presentes para tomar las riendas del estado, un movimiento político como el MCRC se podría mostrar como aideológico y acogedor de todas.

  408. Manuel Madrid says:

    Al margen de los juicios personales sobre lo que sucede en Sol, quería llamar la atención de nuevo sobre el hecho de que DRY ya no representa a los congregados en Sol. La comisión de comunicación que se ha formado expresa lo aprobado allí en asamblea a través de esta página web:
    http://madrid.tomalaplaza.net/

  409. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Estimado Pedro,
    Totalmente de acuerdo contigo en ese punto. Solo animo a la gente a que se acerque y se informe ya que la información que recibimos de los medios está muy sesgada.
    Por otro lado, hay mucha gente manifestándose que no piensa como el de la pancarta. Hay mucha diversidad de ideas muchas de ellas enfrentadas. Leí un comentario en el que decías que eran como pollos sin cabeza. Pues bien, quizás el termino es muy brusco, pero te doy la razón. No digo que el MCRC se una, solo digo que a título individual se dejen caer las ideas de la republica constitucional o el periodo constituyente.
    Un saludo,

  410. Consuelo Galán says:

    Miguel: ¿Cuando esté corregido definitivamente lo vas a volver a poner aquí?.

    Un abrazo

  411. Alberto Elvira says:

    Yo, al igual que manuel madrid, me he pasado por Sol, he estado con mucha gentew y escuchando lo que allí se decía y no se puede generelizar en ningún sentido. Como dice Manuel, mucha gente predica la abstención, también (como dice Pedro MG), hay gente que predica consignas ideológicas, pero en ningún caso se puede decir que estos últimos sean representantes de nada ni de nadie. También es importante lo que dice Manuel, DRY ya no está a la cabeza de nada.

    Lo que si que se ha visto es mucha gente cabreada que busca alternativas a este sistema (la mayoría de estos pide la abstención) y no las encuentran. Por so sigo pensando que el MCRC, sin participar ni involucrarse en una actividad concreta, debería de encargarse de utilizar esta movilización para difundir sus ideas y recalcar la necesidad de la abstención activa.

    Sé que se ha dicho que podmos ir a título personal y difundir los principios del MCRC, pero como comprenderan, si la gente no ve un movimiento serio y organizado detrás de esas ideas va a ser más reacia a sumarse. Yo he ido y he hablado, poco, y he escuchado, mucho. Y he visto más propaganda a favor de la abstención que del voto a partidos minoritarios.

    U saludo

  412. Isidro says:

    Pedro, lo que me gustaría es que me comentases lo que piensa el chico que entrevistan en la radio. Es un audio lo que he puesto, lo que ocurre es que está en you tube, pero el video no tiene nada que ver. Lo que hay que oir es la entrevista el chico en la cadena Ser de madrugada, que se llama Jose Manuel y tiene 19 años. Te señalo el sol, y te quedas mirando al dedo

  413. mcrc.miguel says:

    Oye Isidro, hazme un favor, échale un ojo a la página de difusión que he creado a ver que cambiarías.

    Juan, si luego puedes modificarlo por si hay que cambiar algo o todo, perfecto, difundeló.

  414. mcrc.miguel says:

    Querida Consuelo, no tenía intención de mezclarlo con el blog (a no ser que me lo indicase don Antonio) es simplemente para darle difusión por las redes sociales y mostrarles a los demás de manera sintética que estamos diciendo.

  415. Joseba says:

    Miguel, en el legislativo si no me equivoco habría que elegir al representante y al sustituto, por si hubiese que expulsar al primer candidato.

    Creo que es así, aunque bien podría equivocarme.

  416. Carlos_Alberto says:

    A Alberto:

    No compremeter el MCRC ni hablar en nombre del mismo no significa que no puedas decir que perteneces a el. Asi los que te oigan veran que hay algo detras e incluso se uana. A titulo individual puede ir quien quiera y exponer las propuestas del MCRC. Por lo mensos asi lo entiendo yo.
    Saludos.

  417. Pedro M. González says:

    Amigo Isidro, ya lo había oido cuando escribí el último post. Lo que ocurre es que no encontré nada que me demostrara lo contrario a lo dicho, y la imagen que te refiero lo subrayaba. Este chico en concreto es de lo más sensato que escuché aunque se trasluce de sus palabras lo que vaticinaba y que sí que ya refería, la apertura de una segunda fase iniciada por los convocantes para pedir listas abiertas o mayor proporcionalidad en el sistema de partidos que beneficie a los partidos “pequeños” de la izquierda social (léase IU) que según ellos puedan hacer viables sus reivindicaciones.

    Un abrazo

  418. Pedro M. González says:

    Estimado Miguel:

    En el resumen, cuando dices “Máxima institución judicial el Tribunal Supremo cuyos jueces serán elegidos de entre el cuerpo judicial aludiendo sus méritos y experiencia en elecciones al Tribual Supremo.”, ¿no sería lo correcto decir: “Máxima autoridad judicial en un Consejo de Justicia separado en origen y presupuesto del resto de poderes, cuya Presidencia será elegida de entre el cuerpo judicial por todo el mundo jurídico en elecciones también separadas”.

    No se que te parece.

    Un abrazo

  419. Pedro M. González says:

    Estimados amigos:

    D. Antonio me comunica dos noticias de interés excepcional. La primera, la confirmación de su ya anunciada presencia en la caseta de “EL Buey Mudo” (Criteria) el próximo sábado 28 a las 12:00 horas. La segunda, que el mismo día de la jornada electoral intervendrá a las 20:00 en Intereconomía TV.

  420. mcrc.miguel says:

    Pedro, queda mejor así entonces:

    Judicial: Desaparición del Consejo General del Poder Judicial y del Fiscal general del estado y Tribunal Constitucional, brazos del poder Ejecutivo. Máxima autoridad judicial será un Consejo de Justicia separado en origen y presupuesto del resto de poderes, cuya Presidencia será elegida de entre el cuerpo judicial por todo el mundo jurídico en elecciones también separadas. Actuarán directamente contra el Ejecutivo o Legislativo cuando sus acciones no se ajusten a la legalidad o atenten contra la Constitución, derogando su mandato en caso de sentencia firme en cualquier momento de su legislatura. Por tanto se suprime la corrupción y la impunidad de la clase política.

  421. mcrc.miguel says:

    Por cierto, si podéis sintentizarlo más, adelante. Incluso si alguien quiere ser editor, estaré encantado de añadirle.

    Un leal saludo a todos.

  422. Pedro M. González says:

    Cimarco en Diario RC: “Acabo de leer en prensa digital que han votado en asambleas un sistema electoral de distrito único para todo el país, ( es decir entiendo que la circunscripción seria todo el territorio nacional), con sistema proporcional puro, y listas de partido abiertas. Eso es lo que he entendido porque como esta gente lo aprueba todo atropelladamente en asambleas en la calle… a mi eso me parece un disparate y totalmente contrario a lo que defiende MCRC y lo que es la libertad política, ya que seguiríamos con más de lo mismo o peor. De separación de poderes en origen nada de nada, de elecciones para elegir asamblea constituyente menos.

    Creo que esta gente de las acampadas caminan como pollo sin cabeza y no saben muy bien que quieren, ni que buscan, en su indignación y malestar hacia el sistema.D Antonio lleva razón.

    Saludos”

  423. mcrc.miguel says:

    Una pregunta a todos que a mi no me terminó de quedar clara. Las autonomías: desaparecen completamente, que es lo que entiendo por integrarlas en la forma presidencialista del estado, o solo se municipalizan sus competencias.

  424. Carlos_Alberto says:

    Pedro M.G:
    Una duda que tengo al hilo de lo que te ha preguntado Miguel es ¿como se soluciona la cuestion catalana, vasca y gallega?.Te pongo aqui un extracto del “Discurso de la Republica”:
    La dimension y el caracter de este libro me impiden desrrollar un programa concreto de organizacion de las administraciones perifericas, basado en los principios derivados del hecho nacional y la necesidad de fomentar la libre expresion de las nacionalidades linguisticas entendidas como comunidades culturales. Por ello termino esta primera parte ofreciendo en una breve sintesis las conclusiones segun las cuales deberia inspirarse la reforma democratica del estado de las Autonomias.(pag 158). Ahora empiezan lss conclusiones:(once en total, te pongo las tres ultimas)

    “Novena.La solucion a la cuestion de las nacionalidades es inseparable de la solucion democratica a la crisis del Estado de Partidos y de autonomias. Si el nacionalismo periferico, ademas de autentico, fuera democratico, no podria aceptar que sea el Estado el que lo institucionalice desde arriba. Ha de ser la diferencia la que organice la diferencia, sin cambiarla de natuiraleza y de abajo a arriba. La libertad politica de los ciudadanos puede federar poderes locales y municipales en instituciones de poder regional. Pero la descentralizacion del Estado por razones democratiocas no permite establecer privilegios entre las regiones. Esta es la unica sintesis posible de la democracia con el nacionalismo.

    Decima. La solucion democratica a al particularidad de Cataluña, Pais Vasco y Galicia es imposible sin la libertad politica de los españoles, quienes gozan de las demas libertades publicas, incluso la de votar listas de partido, para que puedan creerse libres en us estado de servidumbre voluntaria. Mientras los habitantes de Cataluña, Pais Vasco y Galicia continuen, como el resto de los españoles, en situacion de servidumbre voluntaria, el nacionalismo gobernante carece de legitimidad para hablar en nombre de ellos. Y las auntonomias no dejaran de ser expresiones feudales, historica y socialmente reaccionarias, de los intereses y ambiciones de poder de purars oligarquias regionales.

    Undecima. Solo un regimen presidencialista de gobierno en el estado puede hacer compatible la unidad nacional de España con autonomias especificas de Gobierno parlamentario en las tres nacionalidades linguisticas, y con federaciones minicipales que descentralicen y absorban la burocracia de las demas autonomias, bajo la norma de igual tratamiento estatal de las regiones.”
    ¿Se trata ese tema en el ultimo libro de don Anonio? Es que no lo he leido todavia. Saludos.

  425. Pedro M. González says:

    Estimado Carlos:

    Creo que la clave está en el último punto que transcribes. Cuando digo que las autonomías desaparecen, me refiero al sistema autonómico actual, lo que no implica que se respete la facultad de legislar particularmente con alcance “foral” (lo entrecomillo para no confundir con el actual concepto del término) sobre derecho propio a las tres regiones que refiere D. Antonio a través de parlamentos propios con simple función legislativa en esas concretas materias.

    Lo que someto por supuesto a otra opinión más fundada.

  426. Roz says:

    Leo con interés vuestros comentarios acerca de lo que está sucediendo en Sol, con los argumentos a favor y en contra de participar, y me queda el amargo gusto de pensar que se está desaprovechando una magnífica ocasión para sumar la voz del MCRC al debate asambleario que se está produciendo.
    Desde la lejanía, da la impresión de ser la presencia más abierta de la sociedad civil en las calles desde hace décadas. ¿Qué se pierde por participar en los debates?

  427. Pedro M. González says:

    Estimado Roz:

    No me extraña, es el amargo sabor de la decepción sobre lo que parece pero no es. Una vez más me remito a las sabias palabras del Maestro Trevijano:

    “En la calle no hay una sola idea aprovechable para la democracia politica y para la libertad colectiva. Son viejas retóricas anticapitalistas. Son útiles para debilitar aún mas la partitocracia, desprestigiarla ante las nuevas generaciones, pero completamente injutiles, mejor aun, perjudiciales para construir el sistema de la República Constitucional. El MCRC estará en la accion en el momento preciso. Y éste aun no ha llegado.”

    Cosa bien distinta es que cada cual entienda que individualmente pueda llegar a hacer entender lo que es la libertad política, si consigue hablar de ello con su interlocutor.

  428. Carlos_Alberto says:

    Roz: a nadie del MCRC se le prohibe asistir a los debates. Mira lo que dice Trevijano: “Y respecto a los comentarios anteriores, solo repito lo que siempre he dicho: las ideas de la Teoria Pura pertenecen a quien las asuma. Todos pueden asistir a cualquier reunion para difundirlas a titulo personal. Nadie está autorizado para hablar en nombre del MCRC, aunque todos sus miebros pueden pregonar que pertenecen a él”. O sea, que vaya quien quiera, pero no en nombre del MCRC. Yo fui el dia 15 a la manifestacion de Sevilla, hable con la gente, y dije lo que es el MCRC y que pertenzco al mismo y que se unieran a nosotros. Pero el MCRC solo debe pasar a la accion cuando sea capaz de constituirse en una asamblea a la que vayan por los menos 10.000 delegados, y en facebook hemos pasado de 2000 hace muy poco tiempo. Si pasamos a la accion sin que se den las condiciones adecuadas, olvidate para siempre de que se pueda conquistar la libertad politica. No se puede echar por la borda todo por no saber esperar. Esa es mi opinion.

    Saludos.

  429. David Serquera says:

    Ese manifiesto hay que apoyarlo por pedir la apertura de un periodo de libertad constituyente y acabar con el sistema proporcional y la financiacion estatal de los partidos.

  430. AGT says:

    Querido David,ese manifiesto es muy generico, se trata de una soliicitud a los poderes establecidos y habla de una democracia participativa en lugar de representativa. Nosotros, el MCRC nunca pedirá nada. Lo conquistará. Me gustó mucho tu compendio de la Teoria. Abrazos.

  431. David Serquera says:

    Querido Antonio,
    El compendio estara listo para el Domingo. He estado de viaje y no he podido trabajar en el hasta ahora.
    No se si ese manifiesto es el definitivo de burbuja.info, previamente he tenido acceso a un documento mas detallado muy interesante. Se lo envio por email. En cualquier caso, nosotros seguimos nuestro curso, solo queria senalar los puntos de interes del mismo.

  432. Alejandro Pérez says:

    Queridos amigos:

    Estoy preparando unos vídeos divulgativos sobre temas esenciales como separación de poderes, representatividad, etc., que creo pueden tener muy buena cogida ante la demanda que estamos recibiendo sobre comunicar las propuestas del MCRC. Dejo enlaces a los dos primeros:

    Separación de poderes: http://www.youtube.com/watch?v=jH7UFoE2gGc

    Representatividad: http://www.youtube.com/watch?v=U7sGwft7ZHY
    (éste tengo que actualizarlo con sonido, que me ha dado problemas)

    Tengo que hacer bastantes más, pero la idea de formato es esa: cortos, sencillos y fáciles de entender por cualquiera. Se acepta ayuda de cualquier tipo, así como sugerencias, ideas y todo lo que se os ocurra.

    Un abrazo,

    Alex

  433. Alberto Elvira says:

    Me parece una gran idea Alejandro. Si no se difunden estas ideas es imposible que nadie las exija.

    Un saludo

  434. Alejandro Pérez says:

    Señores, Enrique Dans habla por vez primera de un proceso constituyente y comenta “Aunque en algunas plazas los acampados se hayan dedicado, con su mejor intención, a elaborar listas de propuestas y peticiones, lamento comunicarles que su esfuerzo asambleario ha sido en vano. Que ese no es ni momento, ni lugar, ni procedimiento para esas cosas.”

    http://www.enriquedans.com/2011/05/el-movimiento-15m-y-la-respuesta-de-la-politica-tradicional.html

    ¡A comentar y postear la propuesta del MCRC!: http://3republica.wordpress.com/

  435. Isidro says:

    Estimados compañeros, quiero decir que tenemos que convertirnos en el diario de la revolución(diariorc.com me refiero). Hay que salir de internet y repartir todos los días en las ciudades con concentraciones, cientos, miles de fotocopias con los artículos que vayan saliendo en el diario. Ya tenemos material para empezar a repartir indiscriminadamente en Sol y el resto de ciudades. Se imprime, ¡y a hacer fotocopias y a repartir a la gente¡.

    Si los grandes periódicos llegan a todo el mundo, nosotros solo tenemos que llegar a donde ha prendido la mecha de la libertad

    HAy que publicitar los magistrales artículos de D.Antonio, de Oscar, De Davis Serquera, y los que vayan saliendo

    http://www.diariorc.com/enemigos-de-lo-natural/2374.html

    http://www.diariorc.com/viernes/79-servidumbre-voluntaria/2373-acampados-en-plena-impotencia.html

    http://www.diariorc.com/enemigos-de-lo-natural/2372.html

    http://www.diariorc.com/viernes/79-servidumbre-voluntaria/2376-los-cachorros-del-regimen.html

    Venga¡, los que estais en Madrid que se pongan las pilas. Yo tengo ahí un hermano al que he encargado moverse con ese tema. Vamos¡, tenemos que convertirnos en el diario de la revolución¡¡

  436. Pedro M. González says:

    Sí y también llevarles los artículos de D. Antonio y David Serquera, diciendo lo que piensan sobre esta movilización. A lo mejor alguno se lleva algún garrotazo, como ya ha comentado alguien.

    El Diario RC es el diario de la revolución desde su nacimiento, no de ahora. Yo siempre lo he repartido a quien he tenido ocasión.

    Un abrazo.

  437. Alberto Elvira says:

    No sé si te he entendido bien Pedro MG. ¿Ahora resulta que tampoco va a ser válido difundir los ideales del MCRC

  438. Alberto Elvira says:

    entre unas personas que están en concentraciones donde muchos no saben qué alternativa existe o cu´´al apoyar?

    Además, no me parece ninguna mala idea lo que ha dicho Isidro. Si no se hace porque la gente conozca esto…será muy complicado conseguir los objetivos que marca el MCRC.

    Un saludo.

  439. Manuel Madrid says:

    Lo importante de lo que está sucediendo en la Puerta del Sol y en las plazas de alrededor (no sé otras ciudades) no son tanto las propuestas concretas que salen de allí, siempre revisables tal y como están funcionando las cosas por esos foros aquí al parecer poco frecuentados, ni lo que ocurra mañana en las “elecciones”. Lo trascendente es el propio proceso de discusión asamblearia desde la base, sin jerarquías, del que hoy ha empezado a prepararse su difusión en asambleas de barrio. Si mañana una asamblea de barrio decide que se pasa las reivindicaciones aprobadas ayer por el forro, lo anunciará.
    Sí, somos infantiles. Sí, somos incultos. Pero ahí estamos, aprendiendo.

    En estas acampadas hay justo lo que le falta al MCRC, movimiento desde abajo, masa crítica, creatividad libre, relaciones abiertas e inclusivas, espontaneidad, capacidad de influencia. Ojalá no tardemos en caer del guindo y salgamos a defender de frente lo que creemos, en lugar de estar esperando que por ciencia infusa las masas se vean iluminadas por la Verdad trevijana.

    Muchos quedamos prendados de las ideas de don Antonio cuando su blog era dinámico e iba desarrollando de manera asombrosamente didáctica, esclarecedora y amable su teoría, contando además con el privilegio de la presencia radiante del maestro Trevijano. Hoy día, el blog y el DiarioRC dan la dolorosa impresión, pese al indudable valor de las ideas contenidas, imprescindibles, de un espacio controlado por una guardia pretoriana de la ortodoxia que antes de que el recién llegado abra la boca ya le está llamando ignorante y mandándole, antes de osar abrir el pico, apoquinar cerca de 30 euros y empollarse un tocho de 700 páginas que empieza disertando en párrafos apretados y espesos sobre cosas sucedidas entre personajes desconocidos antes de que hubiera coches y bombillas. Es decir, gastarse una suma que representa para el 80% de los españoles un 3% de los ingresos mensuales en un libro del que no se sabe nada, para empezar a hablar con un grupito de gente que lo miran a uno por encima del hombro. De proseguir esta actitud, ¿de verdad alguien cree que pueda triunfar el MCRC en el mundo “real”?

    Yo ayer estuve en Sol discutiendo con las tesis del MCRC, defendiéndolas con todo mi corazón hasta imponerlas (en círculo reducido), hasta quedarme sin voz, como hice ya hace un par de días. Eso sí, y posiblemente no sea yo el único, sin atreverme a nombrar este foro, ni siquiera a citar a mi admirado Trevijano, por vergüenza, en lugar de orgullo, de que los nuevos amigos aparezcan por aquí y se hagan faltar a un respeto elemental, como ha venido haciéndose habitual de un tiempo a esta parte con quien no llega ya con las mientes formateadas, instalado el credo completo de pe a pa. La gente de Sol, liberada del aparato de partidos, no quiere que nadie la lidere. No quieren que les den un papel escrito por nadie para convencerles de que se adhieran a un plan de acción predeterminado por alguien desde arriba, ya sea el arriba de los partidos estatales o el arriba del estatus social y cultural. La gente de Sol quiere hacer política por sí misma, y es lo que está haciendo. No hay que repartir octavillas, hay que debatir con proto ciudadanos libres y autónomos sin darse aires de superioridad ni exigir sometimiento a un libro.

  440. Alberto Elvira says:

    A Manuel Madrid:

    Coincido contigo totalmente en lo que dices al principio. El MCRC no debería dejar aprovechar este momento, ya que es la primera vez que vivimos un periodo en el que la gente está dispuesta a escuchar propuestas, a conocer alternativas a este sistema.

    Vuelvo a repetir, como he dicho en otros comentarios, que en SOL hay mucha gente que pide voto a partidos minoritarios, pero hay otros muchos que piden abstención. Es precisamente a estos a los que hay que proponer la alternativa que posee el MCRC.

    He hablado con gente de SOL, supongo que del mismo modo que lo has hecho tú, Manuel. Pero, aunque lógicamente yo no represento a nadie más que a mi, si que nombro e invito a leer los principios y valores del MCRC. Es más, sé de personas que están entrando aquí a raiz de eso y gente que en un principio consideraba que debía de ir a votar a minoritarios y que hoy no van a ir a votar porque se han dado cuenta de lo absurdo que resulta participar en un sistema que se pretende cambiar.

    También he escrito y propuesto en la web de TOMA LA PLAZA sobre estos principios y alternativas. Hay que aprovechar este momento para que la gente conozca ideas que en otro momento ni se hubiera planteado escuchar. Quedarse encerrado aquí no lleva consigo ningún avance, bajo mi punto de vista. No entiende cómo alguien pensó en algún moemnto que de los manifiestos que han salido de las asambleas saldrían las medidas que propone el MCRC cuando, por lo que veo, sólo somos 4 gatos los que estamos intentando trasladarlas ahí.

    Un saludo

  441. Isidro says:

    Mi hermano está en Madrid, ha estado en Sol, y me ha dicho que surgen como setas las plataformas de diferente pelaje que reparten fotocopias con distintas iniciativas, diciendo pásalo, etc. Ese el el bullir de la sociedad civil, que está hirviendo en España por primera vez en décadas. Ya yo le he dado instrucciones para que se organize y reparta 500 o 1000 fotocopias con los artículos enlazados en mi anterior comentario, pero no para pasarlos, sino para repartirlos indiscriminadamente a todo el mundo que esté allí a partir de mañana.

    Es absurdo decir que nos van a dar un garrotazo. Pedro, por favor. El diariorc es un medio de difusión Pedro, ¿cómo vamos a negarnos a salir de internet e ir a Sol?, sería un contrasentido. Eso no compromete al MCRC a nada, simplemente difundimos nuestros ideales entre la gente.O sea, que El Pais, El Mundo y resto de la prensa si, y nosotros no podemos estar en Sol…por favor¡. Además, mi hermano me ha dicho que es justo al revés: la gente está ávida de recoger cualquier papel que pase por delante de sus narices. ¡No me digan que no hay nadie del MCRC que esté dispuesto a echar una mano¡. El dinero para las fotocopias lo pongo yo, venga…¡podemos¡’

  442. Sergio Ortega Gamero says:

    Señor Isidro. Yo no formo parte del MCRC pero sí que me parecen tremendamente positivas e interesantes las ideas del señor Trevijano ( al menos lo propuesto en la Teoría Pura, que es lo que he leído hasta ahora). Si tiene usted un resumen de las propuestas del señor Trevijano ( un resumen de una página condensando la Teoría Pura creo que sería correcto) podemos intentar imprimirlo e ir a repartirlo a Sol.

  443. Carlos_Alberto says:

    Parece que no lo han colgado completo. Si alguien lo ha grabado por su cuenta seria bueno que lo publicase. Gracias por anticipado.

  444. Carlos_Alberto says:

    Se confirma que falta la primera media hora del debate en “Lagrimas en al lluvia”. Si alguien es tan amable de colgarlo, al menos la primera media hora que falta (de 18:30 a 19:00) por favor que lo haga. Gracias.

  445. Carlos_Alberto says:

    El compañero Aitor Bartolome esta en estos momentos subiendo a youtube el programa completo. Menos mal.

    Saludos.

  446. julian says:

    Dos comentarios al video:
    1) El diputado no representa a ninguna asociación, puesto que las asociaciones no votan.

    2) Desde un punto de vista formal, entiendo que un diputado sería revocado cuando así lo quieran los representados, sin que para nada se entre a juzgar que efectivamente el diputado cumple o no cumple sus compromisos. ¿Quién podría juzgarlo?

    Saludos,

    Julián.

  447. Carlos Domínguez Casado says:

    Hola a todos:

    Hay una pregunta que me ronda por la cabeza y me gustaría plantearsela a D. Antonio. En el debate en el programa “Lágrimas en la lluvia” los contertulios reconocían la inexistencia de las características formales de la democracia en España pero se resistían a dejar de llamar al sistema político actual “democracia”…¿Por qué? ¿Por qué los medios, aún reconociendo estas ausencias siguen haciendolo?

    Un saludo.

  448. Alejandro Pérez says:

    Una compañera reciente del MCRC pide ayuda para un debate en Facebook, os copio el mensaje: “Por favor necesito a alguien que me eche una mano, y me ayude con los conocimientos que yo no tengo. He abierto el debate en el foro: españoles en japon que han vivido el terremoto, una comunidad bastante grande y viajada. Estoy haciendo lo que puedo: http://www.facebook.com/home.php?sk=group_132163663523514&ap=1

    Todo el que pueda, que le eche un cable.
    Saludos

  449. Isidro says:

    ¡Compañeros¡, ¡ESTO NO HAY YA QUIEN LO PARE¡¡

    Yo no puedo hacer otra cosa más que llorar…

  450. Joseba says:

    Hola, me gustaría informaros de que la presentación del libro “Teoría Pura de la República” y conferencía, serán en el mes de Julio en Vitoria. Necesito saber que días están disponibles para don Antonio, para poder mirar local y hacer la publicidad oportuna, y los preparativos necesarios para hacer la estancia de don Antonio lo mas agradable posible.

    No se si preferis hablarlo por teléfono o por mail, si queréis mi teléfono solicitarmelo por mail. mcrc.alava@gmail.com

    Un leal y republico saludo.

  451. Carlos_Alberto says:

    A Sergio Ortega:

    Aqui tienes un folleto que ha hecho Alejandro Perez a partir del que hizo Miguel, que es el enlace que te puese mas arriba.

    http://db.tt/ks0eiH7

    Este es el que se esta repartiendo.
    Saludos.

  452. Carlos_Alberto says:

    Una cosa mas Sergio. A veces el enlace no funciona bien, dale a refrescar pagina que al final sale el pdf correctamente.

    Saludos.

  453. Sergio Ortega Gamero says:

    El enlace me ha funcionado bien pero creo que las páginas están ¿desordenadas? Quiero decir, creo que la primera debiera ser la que pone “La Democracia Formal de la República Constitucional”, la segunda es la primera de la segunda página, la tercera la que está a su derecha y la cuarta la primera de la izquierda de la primera página. Da igual, sea como sea pasaré entre hoy y mañana a una copistería, haré varias copias y las repartiré por Sol

  454. José María Aguilar says:

    Querido Joseba: si tienes una idea aproximada de la fecha en la que quieres realizar el acto dínoslo para que don Antonio lo confirme.

    Y muchas felicidades por tu iniciativa. Ya sabes que a partir de ahora todo lo que hagamos por la libertad es importantísimo.

    Un fuerte abrazo

  455. Carlos_Alberto says:

    Sergio, es un folleto, el unico fallo que yo veo es la numeracion de los pntos , pero respecto a las paginas, el orden pienso que es correcto, una vez lo imprimas lo doblas y queda bien. En todo caso puedes repartir el del primer enlace: http://3republica.wordpress.com/.

    Saludos, gracias y a repartir.

  456. Alejandro J. says:

    http://www.abc.es/20110523/espana/abci-indignados-201105231137.html

    Amigos, a esta hora se desinfla el movimiento 15M. Los que a partir de ahora queden en las acampadas son los que están en contra del régimen y no buscaban simplemente un diferente reparto de poder en las votaciones de ayer (orientándolo a cualquier partido minoritario, ideología o partido en concreto) , por eso considero que ahora sí y no antes, están acampados los que no creen en el estado de partidos aunque su desconcierto y confusión aún no les lleve a ningún objetivo.

    D. Antonio escribió en su articulo publicado ayer, sobre ese slogan que el día anterior de las votaciones se estaba haciendo popular en las asambleas: “estamos reflexionando”, sin embargo y como sospechaba, muchos de ellos estaban “reflexionando” en la limitación de votar a un partido distinto de los tradicionales y mayoritarios, no sobre un cambio real. Por eso, insisto, que ahora los que quedan sí están por un cambio y no por un simple reparto diferente del poder.

    Saludos

  457. JUAN MUÑOZ HERVAS says:

    Hola,

    Necesito saber si existe algun documento en el que se hable del periodo constituyente para incluirlo dentro de las distintas propuestas que se estan haciendo en DRY.

    Gracias.

  458. Alberto Elvira says:

    En la página

    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/15m/225650-la-democracia-real-es-la-republica-constitucional.html

    también se encuentra a modo de resumen los principales puntos y medidas que defiende el MCRC. En concreto, hay un texto sobre la libertad constituyente que es:

    El paso al que llamamos va más allá: es simple, sencillo y revolucionario, pues no se ha hecho nunca. Sólo requiere el compromiso de acudir cuando llegue el momento. Vamos a reunir en la capital de la Nación (Madrid) a 10.000 personas para celebrar la Asamblea fundadora del MCRC. El objetivo de esa Asamblea no es otro que el de forzar al Estado a abrir un periodo de libertad constituyente donde los españoles tengamos la opción de poder cambiar este régimen, decadente y corrupto, por el equivalente sistémico a la democracia representativa, que no es otro que la República Constitucional.
    La libertad nunca ha sido regalada. Si te la han otorgado, tampoco es libertad. Si piensas así y quieres aportar tu grano de arena en esta ilusionante iniciativa, te insto a que te comprometas en esta página de Facebook ( MCRC | Facebook ) a asistir a esa Asamblea cuando llegue el momento y tengamos el número necesario de compatriotas.
    Puede parecer utópico aspirar a cambiar el régimen desde sus cimientos con tan pocos medios, pero las mayores revoluciones en la historia de la humanidad comenzaron a gestarse con menos gente de la que ya apoya nuestro movimiento ciudadano. Si estás con nosotros, te animo a que invites a sumarse a todos aquellos que creas pueden compartir nuestros ideales (que no ideología, pues la dejamos fuera de esta iniciativa). Con lo único que hay que estar en sintonía es con nuestra Declaración de principios y valores.

    No se si a los demás miembros del MCRC les parece bien que se pueda utilizar esto por parte de Jesús Hervás.

    Un saludo

  459. Alberto Elvira says:

    También he encontrado un texto en la página

    http://www.medinapatasarriba.com/2009/01/16/elecciones-partidos-politicos/libertad-politica-antonio-garcia-trevijano

    atribuído a AGT. No se si está escrito por él o no, por lo que agradecería que si alguen lo sabe que lo confirme. Hay una parte que no sé si podría valer también:

    Donde la acción política colectiva expresa su verdadera naturaleza es en los momentos constituyentes de la forma de Estado y de Gobierno; y donde conserva su potencia es en el derecho de los gobernados a deponer a los gobernantes despóticos, corruptos o desleales a la patria. Es imposible que exista libertad política en un Régimen que no fue constituido por una libertad constituyente, aborrece la política y vive del chanchullo permanente. En las antípodas de la Monarquía de Partidos, la República Constitucional es y será siempre el alfa y omega de la libertad de acción colectiva.

    ¿qué les parece?

    Un saludo

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